Điều chỉnh lương tối thiểu vùng

Thảo luận trong 'LUẬT LAO ĐỘNG, BHXH' bắt đầu bởi masu002002, 28/9/14.

  1. QUY ĐỊNH DIỄN ĐÀN
    - Đăng bài viết bắt buộc có tiền tố
    - Không đăng bài Quảng Cáo
    - Chỉ được phép đăng bài Tuyển dụng trong lĩnh vực nhân sự, hành chính và liên quan
    - 1 nick chỉ được phép đăng tối đa 2 bài tuyển dụng 1 tuần
    - Bài tuyển dụng bắt buộc phải có thời hạn, và sẽ bị xóa sau khi hết hạn 3 ngày
    ------------------------------
    Liên hệ quản trị diễn đàn: nguyenbaoanh89@gmail.com
    Dismiss Notice
  1. masu002002

    masu002002 New Member

    Tham gia ngày:
    22/10/09
    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Xin chào các anh/chị,
    Em có vấn đề này rất mong được các anh/chị chỉ giáo:
    Công ty em là doanh nghiệp 100% vốn đầu tư nước ngoài. Và đã đăng ký thang bảng lương với Sở LĐ.
    Khi Nhà nước tăng lương tối thiểu vùng năm 2014, áp dụng cho vùng I là 2,7tr thì do mức lương cơ bản thấp nhất mà công ty em đang trả cho người lao động đã cao hơn mức 2tr7 rất nhiều. Do đó Công ty em không tiến hành điều chỉnh lương.
    Khi cơ quan thanh tra xuống kiểm tra, họ đã phạt công ty em vì lý do không điều chỉnh lương cho NLĐ khi Nhà nước tăng lương tối thiểu vùng. Họ nói dù cho mức lương doanh nghiệp áp dụng cao hơn nhưng vẫn phải tiến hành điều chỉnh lương.
    Vậy xin diễn đàn tư vấn giúp em việc doanh nghiệp không điều chỉnh lương vì mức lương cơ bản đang áp dụng cao hơn lương tổi thiểu thì đúng hay không ạ?
    Nếu có thể thì cho em xin các văn bản pháp luật có đề cập đến vấn đề này để em tham khảo.
    Xin cảm ơn anh/chị rất nhiều!
     
  2. hoa1991

    hoa1991 New Member

    Tham gia ngày:
    22/7/14
    Bài viết:
    28
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Mình cũng đang tìm tài liệu quy định về vấn đê này mà chưa thấy đâu, anh chị nào có chia sẻ cùng mọi người với nhé!
     
  3. Kiều Ngân

    Kiều Ngân New Member

    Tham gia ngày:
    17/7/14
    Bài viết:
    101
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Đặt gạch hóng vụ này, anh chị nào biết chia sẻ cho mọi người với nhé. Hiu hiu [​IMG] [​IMG]
     
  4. tranlaihr

    tranlaihr New Member

    Tham gia ngày:
    23/9/14
    Bài viết:
    58
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Thật ra không điều chỉnh lương tối thiểu như bạn nói là sai rùi, nếu bạn thấy mức lương của cơ quan mình áp dụng ( hệ số lương làm căn cứ đóng Bảo hiểm)quá cao thì có thể xin hướng dẫn đăng ký lại thang bảng lương với Sở lao động cho phù hợp. (Sở LĐTB&XH) đây cũng là lỗi do bạn không tính toán kỹ trước khi đăng ký thang bảng lương với Sở LĐTB&XH.
     
  5. thucuc89

    thucuc89 New Member

    Tham gia ngày:
    6/5/14
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Cơ quan quản lý Nhà nước và cơ quan bảo hiểm (Huyện hoặc thành phố) Phải có văn bản hướng dẫn bạn mới đúng, thường thì tăng lương tối thiểu đồng nghĩa với việc bạn phải báo tăng tiền BH bạn ah, lần đầu lẽ ra họ nhắc nhở chứ đè ra phạt thì hơi mạnh tay.
     
  6. masu002002

    masu002002 New Member

    Tham gia ngày:
    22/10/09
    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(thucuc89 @ Sep 29 2014, 09:53 AM)

    Cơ quan quản lý Nhà nước và cơ quan bảo hiểm (Huyện hoặc thành phố) Phải có văn bản hướng dẫn bạn mới đúng, thường thì tăng lương tối thiểu đồng nghĩa với việc bạn phải báo tăng tiền BH bạn ah, lần đầu lẽ ra họ nhắc nhở chứ đè ra phạt thì hơi mạnh tay.


    Cảm ơn bạn đã góp ý kiến, tuy nhiên mức lương tham gia BH cho NLĐ của công ty mình vẫn cao hơn mức lương tối thiểu vùng của NN, vậy có cần thiết phải báo tăng tiền BH hay không?
    Bạn cho mình xin thêm ý kiến nhé
     
    Last edited by a moderator: 29/9/14
  7. masu002002

    masu002002 New Member

    Tham gia ngày:
    22/10/09
    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(tranlaihr @ Sep 29 2014, 09:09 AM)

    Thật ra không điều chỉnh lương tối thiểu như bạn nói là sai rùi, nếu bạn thấy mức lương của cơ quan mình áp dụng ( hệ số lương làm căn cứ đóng Bảo hiểm)quá cao thì có thể xin hướng dẫn đăng ký lại thang bảng lương với Sở lao động cho phù hợp. (Sở LĐTB&XH) đây cũng là lỗi do bạn không tính toán kỹ trước khi đăng ký thang bảng lương với Sở LĐTB&XH.


    Cảm ơn bạn đã chia sẻ kinh nghiệm. Tuy nhiên Công ty mình đang tham gia BH cho NLĐ với mức lương cao hơn lương tổi thiểu vùng của NN và Công ty muốn giữ mức đóng như vậy chứ không phải muốn điều chỉnh giảm xuống. Vấn đề mình muốn hỏi là khi mức lương của Công ty mình cao hơn lương tối thiểu vùng thì có công ty có phải điều chỉnh tăng thêm theo tỷ lệ % tăng của lương tối thiểu vùng hay không?
     
  8. hoa1991

    hoa1991 New Member

    Tham gia ngày:
    22/7/14
    Bài viết:
    28
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Mình vừa được một bác gợi ý trong việc xử lý tình huống này như sau:
    Gợi ý, nếu như doanh nghiệp và công đoàn trước đây đã có thỏa thuận xây dựng thang lương, bảng lương với mức lương tối thiểu của DN chọn là 5 triệu thì giờ không nhẻ lại quay về điều chỉnh mức lương tối thiểu theo 2,7 triệu (Nghị định 182/2013/NĐ-CP ngày 14 tháng 11 năm 2013 và TT 33/2013/TT-BLĐTBXH - ngày 16 tháng 12 năm 2013)

    PHẢI BIẾT RẰNG, các mức lương trong thang lương, bảng lương của doanh nghiệp TỰ XÂY DỰNG không thấp hơn mức lương tối thiểu vùng và bảo đảm các nguyên tắc quy định tại các VBPL HIỆN HÀNH, đồng thời đã có sự thỏa thuận, thống nhất của Ban chấp hành công đoàn cơ sở hoặc công đoàn lâm thời và người lao động thì THANG LƯƠNG, BẢNG LƯƠNG đó vẫn đảm bảo tính pháp lý, phù hợp theo quy định của Nhà nước.

    Từ đâu ta đưa ra kết luận này,
    1.- Nghị định số 114/2002/NĐ-CP ngày 31/12/2002 của Chính phủ quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của Bộ luật Lao động về tiền lương

    Điều 4, khoản 2.
    Tùy theo điều kiện và khả năng hoạt động kinh doanh, cho phép doanh nghiệp, cơ quan áp dụng mức lương tối thiểu cao hơn mức lương tối thiểu do Nhà nước quy định để làm căn cứ trả lương cho người lao động

    2.- Đồng thời, tại Nghị định 182/2013/NĐ-CP ngày 14 tháng 11 năm 2013 quy định mức lương tối thiểu vùng đối với người lao động làm việc ở doanh nghiệp, hợp tác xã, tổ hợp tác, trang trại, hộ gia đình, cá nhân và cơ quan, tổ chức có thuê mướn lao động

    Điều 4. Áp dụng mức lương tối thiểu vùng
    3. Khuyến khích các doanh nghiệp thỏa thuận, trả lương cho người lao động cao hơn mức lương tối thiểu vùng quy định tại Khoản 1 Điều 3 và Khoản 1 Điều này
     
    Last edited by a moderator: 1/10/14
  9. Ngansieunhan

    Ngansieunhan New Member

    Tham gia ngày:
    23/9/14
    Bài viết:
    93
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    ​ Theo Nghị định 182/2013/NĐ-CP ngày 14 tháng 11 năm 2013 và TT 33/2013/TT-BLĐTBXH - ngày 16 tháng 12 năm 2013, điều chỉnh mức lương tối thiểu vùng 2,7. ​Trong trường hợp, mức lương tham gia BH cho NLĐ của công ty cao hơn mức lương tối thiểu vùng của NN, vậy có cần báo tăng lại không? [​IMG]
     
  10. nhansungheo

    nhansungheo New Member

    Tham gia ngày:
    22/8/14
    Bài viết:
    128
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    bình dương- bình thuận
    tranh thủ thời gian nghỉ trưa trả lời vắn tắt với các bạn vài từ. khi nào có tg mình sẽ trả lời chi tiết. thanh tra bắt lỗi của bạn là đúng bạn à. các bạn hơi bị mơ hồ về khoảng này. công ty ko sai về mức lương tối thiểu mà sai về quy trình đăng ký thang bảng lương.
     
  11. Ngansieunhan

    Ngansieunhan New Member

    Tham gia ngày:
    23/9/14
    Bài viết:
    93
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Em đã điều chỉnh thang bảng lương và đăng ký lại, trên vẫn không chấp nhận. Cho em xin thông tin giải quyết với ạ?
     
  12. DOLIEU

    DOLIEU Member

    Tham gia ngày:
    10/10/08
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    Chào bạn masu002002

    Bạn cho mình hỏi là Công ty bạn trả lương theo hệ số hay lương bằng tiền. Nếu như công ty bạn đăng ký với Sở Lao động và trả lương theo hệ số nhân với lương tối thiểu thì khi nhà nước điều chỉnh lương tối thiểu thì công ty bạn bắt buộc phải thay đổi (mặc dù tổng lương cao hơn mức lương tối thiểu vùng là 2.7tr).
    Ví dụ: Mr.A có hệ số lương là 2,0, lương tối thiểu công ty bạn là 2trđ => Mức lương = 2trđ x 2,0 = 4.000.000 cao hơn nhiều so với mức tối thiểu vùng là 2.7tr nhưng vẫn phải điều chỉnh vì mức lương tối thiểu của bạn là 2tr< mức lương tối thiểu vùng là 2.7tr.

    Trường hợp 2: Công ty bạn trả lương bằng tiền. Như ví dụ trên Mr.A có mức lương là 4tr > mức lương tối thiểu vùng là 2.7tr thì không cần phải điều chỉnh khi nhà nước điều chỉnh lương tối thiểu.

    Công ty mình đang trả lương như trường hợp 2 ở trên khi Sở lao động vào kiểm tra hoàn toàn phù hợp, khi nhà nước điều chỉnh lương tối thiểu công ty mình không cần phải đăng ký lại gì cả.
     
  13. nhansungheo

    nhansungheo New Member

    Tham gia ngày:
    22/8/14
    Bài viết:
    128
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    bình dương- bình thuận
    hi all! như thế này nhé! nghị định quy định về mức lương tối thiểu có 1 đặc điểm khác là: bãi bỏ nghị định quy định về mức lương tối thiểu đã áp dụng ngay trước đó. mà bảng lương bạn đăng kí với sở( vì công ty nước ngoài, còn công ty trong nước thì phòng quận huyện) thì căn cứ vào nghị định của mức lương tối thiểu cũ- cái đã bị bãi bỏ. theo quy định của pháp luật chung; không được lấy cái đã bị bãi bỏ làm căn cứ áp dụng. vậy nếu công ty bạn chưa sửa đổi lại bảng lương( chỉ 1 chút ngay chỗ căn cứ xây dựng cũng là sai rồi) với điều này sẽ bị phạt theo:
    Điều 10. Vi phạm những quy định về tiền lương, tiền thưởng

    1. Phạt cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 300.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với người sử dụng lao động có một trong những hành vi sau đây:

    a) Không thực hiện các nguyên tắc xây dựng thang lương, bảng lương, định mức lao động theo quy định của pháp luật;

    [​IMG] Khấu trừ tiền lương của người lao động mà không thảo luận với Ban Chấp hành Công đoàn cơ sở, Ban Chấp hành Công đoàn lâm thời (nếu có).
    Nếu bạn đã sửa như mình nói mà vẫn không được thì mình xin kiến nghị giải pháp tiếp theo:
    1) nghiên cứu rà soát bảng lương của bạn có đúng theo NĐ 49 ko (đây là link nđ49
    http://vanban.chinhphu.vn/portal/page/port...ument_id=167434
    2)đối với doanh nghiệp nước ngoài thì có thông tư hướng dẫn riêng, bạn tìm thông tư mới nhất dựa theo thông tư này nhé( vì mình ít làm việc cho công ty nước ngoài nên ko rành chỉ có cái cũ thôi: 14/2003/TT-BLĐTBXH)
    Thân chào bạn! nếu bạn cần gì thì pm wa whitefalcon200690@gmail.com. mình sẽ hỗ trợ. nói chung bên sở sẽ có câu tr3 lời cho bạn về lí do không chấp nhận. ok!
     
    Last edited by a moderator: 1/10/14
  14. masu002002

    masu002002 New Member

    Tham gia ngày:
    22/10/09
    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(DOLIEU @ Oct 1 2014, 01:51 PM)

    Chào bạn masu002002

    Bạn cho mình hỏi là Công ty bạn trả lương theo hệ số hay lương bằng tiền. Nếu như công ty bạn đăng ký với Sở Lao động và trả lương theo hệ số nhân với lương tối thiểu thì khi nhà nước điều chỉnh lương tối thiểu thì công ty bạn bắt buộc phải thay đổi (mặc dù tổng lương cao hơn mức lương tối thiểu vùng là 2.7tr).
    Ví dụ: Mr.A có hệ số lương là 2,0, lương tối thiểu công ty bạn là 2trđ => Mức lương = 2trđ x 2,0 = 4.000.000 cao hơn nhiều so với mức tối thiểu vùng là 2.7tr nhưng vẫn phải điều chỉnh vì mức lương tối thiểu của bạn là 2tr< mức lương tối thiểu vùng là 2.7tr.

    Trường hợp 2: Công ty bạn trả lương bằng tiền. Như ví dụ trên Mr.A có mức lương là 4tr > mức lương tối thiểu vùng là 2.7tr thì không cần phải điều chỉnh khi nhà nước điều chỉnh lương tối thiểu.

    Công ty mình đang trả lương như trường hợp 2 ở trên khi Sở lao động vào kiểm tra hoàn toàn phù hợp, khi nhà nước điều chỉnh lương tối thiểu công ty mình không cần phải đăng ký lại gì cả.



    Cảm ơn bạn đã góp ý kiến nhiệt tình nhé!
    Công ty mình trước đây đã có đăng ký thang bảng lương với Sở theo hình thức nhân hệ số ở trường hợp 1 nhưng thực tế công ty mình lại trả lương hàng tháng cho NLĐ theo một bảng lương riêng, trong đó quy định cụ thể từng mức lương cơ bản cho từng cấp bậc. Và bảng lương riêng này luôn được cập nhật lại khi có điều chỉnh lương của Nhà nước hoặc tăng lương hàng năm.

    Như vậy, vi phạm ở đây là do không đăng ký lại bảng lương khi có điều chỉnh lương. Bạn cho mình hỏi thêm nếu trước đây mình đăng ký theo hình thức 1, bây giờ muốn đăng ký lại theo hình thức thức 2 có được không?
     
  15. masu002002

    masu002002 New Member

    Tham gia ngày:
    22/10/09
    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(nhansungheo @ Oct 1 2014, 02:51 PM)

    hi all! như thế này nhé! nghị định quy định về mức lương tối thiểu có 1 đặc điểm khác là: bãi bỏ nghị định quy định về mức lương tối thiểu đã áp dụng ngay trước đó. mà bảng lương bạn đăng kí với sở( vì công ty nước ngoài, còn công ty trong nước thì phòng quận huyện) thì căn cứ vào nghị định của mức lương tối thiểu cũ- cái đã bị bãi bỏ. theo quy định của pháp luật chung; không được lấy cái đã bị bãi bỏ làm căn cứ áp dụng. vậy nếu công ty bạn chưa sửa đổi lại bảng lương( chỉ 1 chút ngay chỗ căn cứ xây dựng cũng là sai rồi) với điều này sẽ bị phạt theo:
    Điều 10. Vi phạm những quy định về tiền lương, tiền thưởng

    1. Phạt cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 300.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với người sử dụng lao động có một trong những hành vi sau đây:

    a) Không thực hiện các nguyên tắc xây dựng thang lương, bảng lương, định mức lao động theo quy định của pháp luật;

    [​IMG] Khấu trừ tiền lương của người lao động mà không thảo luận với Ban Chấp hành Công đoàn cơ sở, Ban Chấp hành Công đoàn lâm thời (nếu có).
    Nếu bạn đã sửa như mình nói mà vẫn không được thì mình xin kiến nghị giải pháp tiếp theo:
    1) nghiên cứu rà soát bảng lương của bạn có đúng theo NĐ 49 ko (đây là link nđ49
    http://vanban.chinhphu.vn/portal/page/port...ument_id=167434
    2)đối với doanh nghiệp nước ngoài thì có thông tư hướng dẫn riêng, bạn tìm thông tư mới nhất dựa theo thông tư này nhé( vì mình ít làm việc cho công ty nước ngoài nên ko rành chỉ có cái cũ thôi: 14/2003/TT-BLĐTBXH)
    Thân chào bạn! nếu bạn cần gì thì pm wa whitefalcon200690@gmail.com. mình sẽ hỗ trợ. nói chung bên sở sẽ có câu tr3 lời cho bạn về lí do không chấp nhận. ok!


    Cảm ơn bạn đã chia sẻ. Mình đã nhận ra vấn đề mà công ty mình mắc phải.Mình sẽ tiến hành rà soát lại thang bảng lương đã đăng ký trước đây.
     
  16. DOLIEU

    DOLIEU Member

    Tham gia ngày:
    10/10/08
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    QUOTE(Chú Thích)(masu002002 @ Oct 2 2014, 09:37 PM)

    Cảm ơn bạn đã góp ý kiến nhiệt tình nhé!
    Công ty mình trước đây đã có đăng ký thang bảng lương với Sở theo hình thức nhân hệ số ở trường hợp 1 nhưng thực tế công ty mình lại trả lương hàng tháng cho NLĐ theo một bảng lương riêng, trong đó quy định cụ thể từng mức lương cơ bản cho từng cấp bậc. Và bảng lương riêng này luôn được cập nhật lại khi có điều chỉnh lương của Nhà nước hoặc tăng lương hàng năm.

    Như vậy, vi phạm ở đây là do không đăng ký lại bảng lương khi có điều chỉnh lương. Bạn cho mình hỏi thêm nếu trước đây mình đăng ký theo hình thức 1, bây giờ muốn đăng ký lại theo hình thức thức 2 có được không?



    Hôm nay mình mới quay lại topic. Mình xin lỗi vì đã trả lời bạn hơi muộn.
    Bạn hoàn toàn có thể chuyển thang, bảng lương từ hình thức 1 sang hình thức 2. Các doanh nghiệp nước ngoài thường làm theo cách này. Thang, bảng lương là do các doanh nghiệp tự xây dựng mà. Miễn sao bạn phải đảm bảo phù hợp với các quy định của pháp luật hiện hành & như bây giờ là phải gửi ra phòng lao động TBXH cấp quận/huyện.

    Khi bạn đăng ký thang, bảng lương bằng tiền thì mức đóng BHXH cũng thay đổi. Bạn nên phân tích cho Lãnh đạo thấy điều này vì nó ảnh hưởng đến chi phí doanh nghiệp phải bỏ ra để đóng BHXH cho NLĐ. Đồng thời, bạn cũng phải phân tích cho NLĐ thấy cái lợi khi tham gia BHXH với mức cao bởi vì hàng tháng họ bị trừ BHXH nhiều hơn trước nên họ sẽ thắc mắc nhưng họ sẽ được lợi hơn khi thanh toán các chế độ BHXH và hưu trí sau này vì thực tế ông chủ mới là người phải bỏ ra chi phí nhiều hơn. Đặc biệt chị em phụ nữ khi lĩnh tiền thai sản thì mừng rơn vì còn cao hơn cả đi làm (vì đi làm nhiều khi còn nghỉ không lương).
     
  17. dinhhoa_hr

    dinhhoa_hr Member

    Tham gia ngày:
    4/9/11
    Bài viết:
    474
    Đã được thích:
    4
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Dear all,

    Bạn masu002002 thân mến, Cơ quan có thẩm quyền xuống kiểm tra và phạt công ty bạn mà bạn không biết vì lý do gì thì thật sự tôi không hiểu khi tiếp xúc và làm việc với cơ quan điều tra phía doanh nghiệp đã nói những gì và nghe những gì. Bạn có quyền yêu cầu phía cơ quan điều tra giải thích RÕ lý do xử phạt " có ghi trong quyết định xử phạt" căn cứ pháp lý,...... Mình xin đính chính với tất cả các bạn rằng:
    ___Mức lương tối thiểu mà doanh nghiệp áp dụng có thể nhỏ, lớn hoặc bằng mức lương tối thiểu nhà nước quy định. Miễn lương cơ bản của doanh nghiệp cao hơn lương tối thiểu nhà nước.
    ___Nếu mức lương cơ bản của doanh nghiệp cao hơn mức lương tối thiểu, thì doanh nghiệp không cần phải thay đổi thang bảng lương.

    trở lại với vấn đề bạn maso, Bạn yêu cầu phía cơ quan xử phạt giải thích rõ có thể bằng công văn hay gặp trực tiếp để hiểu rõ nội dung công ty bạn bị xử phạt. Bạn hoàn toàn có thể khiếu nại quyết định xử phạt của cơ quan điều tra.

    Một vài chia sẻ cùng bạn. Chúc sức khỏe và thành công !
     
  18. tranlaihr

    tranlaihr New Member

    Tham gia ngày:
    23/9/14
    Bài viết:
    58
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Cám ơn câu trả lời của bạn Tô Đình HÒa, câu tl rất hữu ích!
     

Chia sẻ trang này

Share