Cần tư vấn về luật lao động

Thảo luận trong 'LUẬT LAO ĐỘNG, BHXH' bắt đầu bởi incoll4, 27/2/12.

  1. QUY ĐỊNH DIỄN ĐÀN
    - Đăng bài viết bắt buộc có tiền tố
    - Không đăng bài Quảng Cáo
    - Chỉ được phép đăng bài Tuyển dụng trong lĩnh vực nhân sự, hành chính và liên quan
    - 1 nick chỉ được phép đăng tối đa 2 bài tuyển dụng 1 tuần
    - Bài tuyển dụng bắt buộc phải có thời hạn, và sẽ bị xóa sau khi hết hạn 3 ngày
    ------------------------------
    Liên hệ quản trị diễn đàn: nguyenbaoanh89@gmail.com
    Dismiss Notice
  1. incoll4

    incoll4 New Member

    Tham gia ngày:
    27/2/12
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Nhờ mọi người tư vấn dùm mình trường hợp này :
    Vợ mình đang mang thai gần 7 tháng, hiện đang giữ chức vụ phó phòng phát triển sản phẩm với mức lương là 6.500.000 VND. Vừa rồi công ty vợ mình lấy lý do là thiếu xót trong việc đào tạo nhân viên mới, quản lý yếu kém đã đình chỉ công tác hơn 1 tháng. Sau đó đưa ra biên bản họp nói là giải tỏa lệnh đình chỉ và đồng thời chuyển vợ mình xuống làm nhân viên với mức lương giảm 2 triệu vì lý do trên. Cty nói là vì vợ mình đang mang thai nên ko kỷ luật được do đó chỉ có thể chuyển vị trí xuống làm nhân viên và cắt giảm lương tương xứng với vị trí đó
    Cho mình hỏi cty làm như vậy có đúng luật ko? Có được quyền thuyên chuyển giảm lương đối với trường hợp đang mang thai ko? Nếu vợ mình ko đồng ý và quyết định kiện thì có thể thắng ko? Hay là phải chấp nhận làm ở vị trí mới với mức lương thấp hơn
     
  2. ducloita

    ducloita New Member

    Tham gia ngày:
    12/1/12
    Bài viết:
    124
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    QUOTE(Chú Thích)(incoll4 @ Feb 27 2012, 11:35 PM)

    Nhờ mọi người tư vấn dùm mình trường hợp này :
    Vợ mình đang mang thai gần 7 tháng, hiện đang giữ chức vụ phó phòng phát triển sản phẩm với mức lương là 6.500.000 VND. Vừa rồi công ty vợ mình lấy lý do là thiếu xót trong việc đào tạo nhân viên mới, quản lý yếu kém đã đình chỉ công tác hơn 1 tháng. Sau đó đưa ra biên bản họp nói là giải tỏa lệnh đình chỉ và đồng thời chuyển vợ mình xuống làm nhân viên với mức lương giảm 2 triệu vì lý do trên. Cty nói là vì vợ mình đang mang thai nên ko kỷ luật được do đó chỉ có thể chuyển vị trí xuống làm nhân viên và cắt giảm lương tương xứng với vị trí đó
    Cho mình hỏi cty làm như vậy có đúng luật ko? Có được quyền thuyên chuyển giảm lương đối với trường hợp đang mang thai ko? Nếu vợ mình ko đồng ý và quyết định kiện thì có thể thắng ko? Hay là phải chấp nhận làm ở vị trí mới với mức lương thấp hơn


    Dear Bạn Incoll4.

    Nếu cty bạn có báo trước với vợ bạn trong vòng 5 ngày thì k sai luật, vì NSDLĐ có quyền điều chuyển NLĐ sang vị trí khác với mức lương không dưới 70% mức lương hiện tại và phải báo trước,tuy nhiên diều chuyển này chỉ có thể trong 2 tháng, nếu sau 2 tháng mà k chuyển về vị trí cũ bạn có thể kiện NSDLĐ.

    Trân trọng.
     
  3. ducloita

    ducloita New Member

    Tham gia ngày:
    12/1/12
    Bài viết:
    124
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    QUOTE(Chú Thích)(incoll4 @ Feb 27 2012, 11:35 PM)

    Nhờ mọi người tư vấn dùm mình trường hợp này :
    Vợ mình đang mang thai gần 7 tháng, hiện đang giữ chức vụ phó phòng phát triển sản phẩm với mức lương là 6.500.000 VND. Vừa rồi công ty vợ mình lấy lý do là thiếu xót trong việc đào tạo nhân viên mới, quản lý yếu kém đã đình chỉ công tác hơn 1 tháng. Sau đó đưa ra biên bản họp nói là giải tỏa lệnh đình chỉ và đồng thời chuyển vợ mình xuống làm nhân viên với mức lương giảm 2 triệu vì lý do trên. Cty nói là vì vợ mình đang mang thai nên ko kỷ luật được do đó chỉ có thể chuyển vị trí xuống làm nhân viên và cắt giảm lương tương xứng với vị trí đó
    Cho mình hỏi cty làm như vậy có đúng luật ko? Có được quyền thuyên chuyển giảm lương đối với trường hợp đang mang thai ko? Nếu vợ mình ko đồng ý và quyết định kiện thì có thể thắng ko? Hay là phải chấp nhận làm ở vị trí mới với mức lương thấp hơn



    Bạn có thể tham khảo Điều 34, Điều 84,Điều 92 để rõ hơn.

    Điều 34
    1- Khi gặp khó khăn đột xuất hoặc do nhu cầu sản xuất, kinh doanh, người sử dụng lao động được quyền tạm thời chuyển người lao động làm công việc khác trái nghề, nhưng không được quá 60 ngày trong một năm.
    2- Khi tạm thời chuyển người lao động làm việc khác trái nghề, người sử dụng lao động phải báo cho người lao động biết trước ít nhất ba ngày, phải báo rõ thời hạn làm tạm thời và bố trí công việc phù hợp với sức khoẻ và giới tính của người lao động.
    3- Người lao động tạm thời làm công việc khác theo quy định tại khoản 1 Điều này, được trả lương theo công việc mới; nếu tiền lương của công việc mới thấp hơn tiền lương cũ thì được giữ nguyên mức tiền lương cũ trong thời hạn 30 ngày làm việc. Tiền lương theo công việc mới ít nhất phải bằng 70% mức tiền lương cũ nhưng không được thấp hơn mức lương tối thiểu do Nhà nước quy định.

    Điều 84
    1- Người vi phạm kỷ luật lao động, tuỳ theo mức độ phạm lỗi, bị xử lý theo một trong những hình thức sau đây:
    a) Khiển trách;
    [​IMG] Chuyển làm công việc khác có mức lương thấp hơn trong thời hạn tối đa là sáu tháng;
    c) Sa thải.

    Điều 92
    1- Người sử dụng lao động có quyền tạm đình chỉ công việc của người lao động khi vụ việc vi phạm có những tình tiết phức tạp, nếu xét thấy để người lao động tiếp tục làm việc sẽ gây khó khăn cho việc xác minh, sau khi tham khảo ý kiến của Ban chấp hành công đoàn cơ sở.
    2- Thời hạn tạm đình chỉ công việc không được quá 15 ngày, trường hợp đặc biệt cũng không được quá ba tháng. Trong thời gian đó, người lao động được tạm ứng 50% tiền lương trước khi bị đình chỉ công việc.
    Hết thời hạn tạm đình chỉ công việc, người lao động phải được tiếp tục làm việc.
    3- Nếu có lỗi mà bị xử lý kỷ luật lao động, người lao động cũng không phải trả lại số tiền đã tạm ứng.
    4- Nếu người lao động không có lỗi thì người sử dụng lao động phải trả đủ tiền lương và phụ cấp lương trong thời gian tạm đình chỉ công việc.

    Trân trọng.
     
  4. vudungbg77

    vudungbg77 New Member

    Tham gia ngày:
    16/6/10
    Bài viết:
    158
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Hà Nội
    QUOTE(Chú Thích)(incoll4 @ Feb 28 2012, 12:35 AM)

    Nhờ mọi người tư vấn dùm mình trường hợp này :
    Vợ mình đang mang thai gần 7 tháng, hiện đang giữ chức vụ phó phòng phát triển sản phẩm với mức lương là 6.500.000 VND. Vừa rồi công ty vợ mình lấy lý do là thiếu xót trong việc đào tạo nhân viên mới, quản lý yếu kém đã đình chỉ công tác hơn 1 tháng. Sau đó đưa ra biên bản họp nói là giải tỏa lệnh đình chỉ và đồng thời chuyển vợ mình xuống làm nhân viên với mức lương giảm 2 triệu vì lý do trên. Cty nói là vì vợ mình đang mang thai nên ko kỷ luật được do đó chỉ có thể chuyển vị trí xuống làm nhân viên và cắt giảm lương tương xứng với vị trí đó
    Cho mình hỏi cty làm như vậy có đúng luật ko? Có được quyền thuyên chuyển giảm lương đối với trường hợp đang mang thai ko? Nếu vợ mình ko đồng ý và quyết định kiện thì có thể thắng ko? Hay là phải chấp nhận làm ở vị trí mới với mức lương thấp hơn




    Chào bạn!

    Đây không phải trường hợp chuyển người lao động sang làm công việc khác theo qui định tại Điều 34 BLLD như bạn gì trên nói.

    Theo Điều 34 Bộ luật lao động quy định: khi gặp khó khăn đột xuất hoặc do nhu cầu sản xuất, kinh doanh, người sử dụng lao động được quyền tạm thời chuyển người lao động làm công việc khác trái nghề nhưng không được quá 60 ngày.

    Điều 9 nghị định 44/2003/NĐ-CP ngày 9-5-2003 của Chính phủ quy định việc tạm thời chuyển người lao động làm việc khác trái nghề quy định tại điều 34 Bộ luật lao động như sau:

    1. Khi người sử dụng lao động gặp khó khăn đột xuất do khắc phục hậu quả thiên tai, hỏa hoạn, dịch bệnh; áp dụng các biện pháp ngăn ngừa, khắc phục tai nạn lao động, bệnh nghề nghiệp; sự cố điện, nước hoặc nhu cầu của sản xuất - kinh doanh thì người sử dụng lao động có quyền tạm thời chuyển người lao động làm việc khác trái nghề, nhưng không được quá 60 ngày (cộng dồn) trong một năm...

    2. Trường hợp người sử dụng lao động tạm thời chuyển người lao động làm việc khác trái nghề quá 60 ngày (cộng dồn) trong một năm thì phải có sự thỏa thuận của người lao động; nếu người lao động không chấp thuận mà họ phải ngừng việc thì người đó được hưởng lương theo quy định tại khoản 1 Điều 62 của Bộ luật lao động.
    Như vậy: Việc Công ty của vợ bạn làm như vậy không phù hợp với qui định của Pháp luật.
    Công ty đã cắt chức + chuyển vợ ban làm công việc khác có mức lương thấp hơn chỉ khi vợ bạn vi phạm kỉ luật lao động theo qui định tại điều 84 BLLD, khoản 2 Điều 6 Nghị định 33/2003.

    Tuy nhiên việc kỉ luật lao động phải tuân thủ đúng qui trình và chế dịnh pháp luật đề ra.
    Tại điều 111 BLLD qui định.
    Trong thời gian có thai, nghỉ thai sản, nuôi con nhỏ dưới 12 tháng tuổi, người lao động nữ được tạm hoãn việc đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động, kéo dài thời hiệu xem xét xử lý kỷ luật lao động, trừ trường hợp doanh nghiệp chấm dứt hoạt động.
     
  5. incoll4

    incoll4 New Member

    Tham gia ngày:
    27/2/12
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(vudungbg77 @ Feb 28 2012, 08:55 AM)

    Chào bạn!

    Đây không phải trường hợp chuyển người lao động sang làm công việc khác theo qui định tại Điều 34 BLLD như bạn gì trên nói.

    Theo Điều 34 Bộ luật lao động quy định: khi gặp khó khăn đột xuất hoặc do nhu cầu sản xuất, kinh doanh, người sử dụng lao động được quyền tạm thời chuyển người lao động làm công việc khác trái nghề nhưng không được quá 60 ngày.

    Điều 9 nghị định 44/2003/NĐ-CP ngày 9-5-2003 của Chính phủ quy định việc tạm thời chuyển người lao động làm việc khác trái nghề quy định tại điều 34 Bộ luật lao động như sau:

    1. Khi người sử dụng lao động gặp khó khăn đột xuất do khắc phục hậu quả thiên tai, hỏa hoạn, dịch bệnh; áp dụng các biện pháp ngăn ngừa, khắc phục tai nạn lao động, bệnh nghề nghiệp; sự cố điện, nước hoặc nhu cầu của sản xuất - kinh doanh thì người sử dụng lao động có quyền tạm thời chuyển người lao động làm việc khác trái nghề, nhưng không được quá 60 ngày (cộng dồn) trong một năm...

    2. Trường hợp người sử dụng lao động tạm thời chuyển người lao động làm việc khác trái nghề quá 60 ngày (cộng dồn) trong một năm thì phải có sự thỏa thuận của người lao động; nếu người lao động không chấp thuận mà họ phải ngừng việc thì người đó được hưởng lương theo quy định tại khoản 1 Điều 62 của Bộ luật lao động.
    Như vậy: Việc Công ty của vợ bạn làm như vậy không phù hợp với qui định của Pháp luật.
    Công ty đã cắt chức + chuyển vợ ban làm công việc khác có mức lương thấp hơn chỉ khi vợ bạn vi phạm kỉ luật lao động theo qui định tại điều 84 BLLD, khoản 2 Điều 6 Nghị định 33/2003.

    Tuy nhiên việc kỉ luật lao động phải tuân thủ đúng qui trình và chế dịnh pháp luật đề ra.
    Tại điều 111 BLLD qui định.
    Trong thời gian có thai, nghỉ thai sản, nuôi con nhỏ dưới 12 tháng tuổi, người lao động nữ được tạm hoãn việc đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động, kéo dài thời hiệu xem xét xử lý kỷ luật lao động, trừ trường hợp doanh nghiệp chấm dứt hoạt động.



    Cám ơn bạn đã tư vấn dùm mình. Thì ai cũng hiểu đây là 1 hình thức cắt chức giảm lương nhưng cty vợ mình biết là nếu kỷ luật trong thời điểm vợ mình mang thai là sai luật cho nên cty lấy lý do là sai xót trong quá trình đào tạo nhân viên mới, ko có tầm nhìn quản lý nên đưa xuống vị trí nhân viên. Mà ở vị trí nhân viên thì ko được nhận mức lương cũ, phải nhận mức lương tương xứng với vị trí nhân viên đó. Mình cũng ko biết liệu cty làm như vậy có đúng luật ko. Vì nếu đúng luật thì chắc chắn những người mang thai như vợ mình sẽ bị thiệt thòi. Ko đuổi được nhưng sẽ ép làm với mức lương thấp hơn
     
  6. quocanh

    quocanh New Member

    Tham gia ngày:
    9/8/08
    Bài viết:
    135
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(incoll4 @ Feb 27 2012, 11:35 PM)

    Nhờ mọi người tư vấn dùm mình trường hợp này :
    Vợ mình đang mang thai gần 7 tháng, hiện đang giữ chức vụ phó phòng phát triển sản phẩm với mức lương là 6.500.000 VND. Vừa rồi công ty vợ mình lấy lý do là thiếu xót trong việc đào tạo nhân viên mới, quản lý yếu kém đã đình chỉ công tác hơn 1 tháng. Sau đó đưa ra biên bản họp nói là giải tỏa lệnh đình chỉ và đồng thời chuyển vợ mình xuống làm nhân viên với mức lương giảm 2 triệu vì lý do trên. Cty nói là vì vợ mình đang mang thai nên ko kỷ luật được do đó chỉ có thể chuyển vị trí xuống làm nhân viên và cắt giảm lương tương xứng với vị trí đó
    Cho mình hỏi cty làm như vậy có đúng luật ko? Có được quyền thuyên chuyển giảm lương đối với trường hợp đang mang thai ko? Nếu vợ mình ko đồng ý và quyết định kiện thì có thể thắng ko? Hay là phải chấp nhận làm ở vị trí mới với mức lương thấp hơn


    Căn cứ theo quy định tại Khoản 2 Điều 8 của Nghị định số 41/CP – đã được sửa đổi tại khoản 3 Điều 1 Nghị định số 33/2003/NĐ-CP thì:
    2. Không được xử lý kỷ luật lao động đối với người lao động đang trong thời gian:
    d) Người lao động nữ có thai; nghỉ thai sản, nuôi con nhỏ dưới 12 tháng tuổi, Người lao động Nam phải nuôi con nhỏ dưới 12 tháng.
    ... Khi hết thời hạn quy đinh tại điểm d khoản 2 Điều này, mà thời hiệu xử lý kỷ luật lao động đã hết thì được kéo dài thời hiệu để xem xét, xử lý kỷ luật lao động, nhưng không quá tối đa 60 ngày kể từ ngày hết thời gian nêu trên.
    Như vậy, giả sử rằng Vợ bạn vi phạm kỷ luật lao động thật, thì trong khoảng thời gian nêu trên công ty không thể được quyền áp dụng kỷ luật với vợ bạn được.
    Thứ hai, Theo quy định định tại khoản Điều 92, BLLĐ như bạn ducloita dẫn chiếu, thì việc đình chỉ công việc của vợ bạn trong 1 tháng là sai thêm 1 lần nữa.
    Thứ ba, khi biết đã làm sai, công ty lại đưa ra biên bản giải tỏa lệnh đình chỉ, mà không hề xin lỗi vợ bạn công khai, không bồi thường là lại tiếp tục sai.
    Việc công ty chuyển vợ bạn xuống làm nhân viên với mức lương giảm 2 triệu là hình thức kỷ luật chuyển làm công việc có mức lương thấp hơn hoặc cách chức. Công ty áp dụng hình thức kỷ luật này trong đối với phụ nữ đang mang thai là hoàn toàn sai (theo khoản 3 ĐIều 111 như luật sư có dẫn chiếu).

    Bạn hoàn toàn có thể kiện công ty và sẽ thắng, tuy nhiên làm thế thì căng thẳng quá, bạn có thể làm một công văn gửi sở/ Bộ lao động để hỏi, khi có văn bản trả lời công ty sai thì công ty phải công khai xin lỗi, bồi thường, phục chức cho vợ bạn theo quy định tại Điều 94 BLLLĐ.
    Trân trọng!

     
  7. gdns

    gdns New Member

    Tham gia ngày:
    27/5/09
    Bài viết:
    555
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Cảm ơn bác quocanh đã có rất nhiều tư vấn hay, chuẩn cho anh em cộng đồng HR. Thanks!
     
  8. quocanh

    quocanh New Member

    Tham gia ngày:
    9/8/08
    Bài viết:
    135
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(gdns @ Mar 13 2012, 11:13 AM)

    Cảm ơn bác quocanh đã có rất nhiều tư vấn hay, chuẩn cho anh em cộng đồng HR. Thanks!



    [​IMG] [​IMG] Cảm ơn chị đã động viên, khuyến khích [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     

Chia sẻ trang này

Share