Hợp đồng lao động

Chào các bạn! mình đang làm nhân sự cho công ty thương mại, hiện tại đây là mảng việc mà mình đang phải đảm đương một mình nên thực sự là có những vấn đề chưa hiểu và cảm thấy không chắc chắn cũng không biết phải bàn luận cùng ai; chính vì thế diễn đàn chính là nơi mà mình muốn chia sẻ và giải đáp hộ mình một số thắc mắc trong lĩnh vực nhân sự.


1. Trong công ty mình hiện nay có hai hệ thống hợp đồng: hợp đồng cho bảo hiểm và hợp đồng lao động thông thường? Như thế này có gì sai không? Nếu ra trước pháp luật thì hợp đồng nào sẽ có hiệu lực pháp luật khi mà cả hai đều ký song song, nhưng điều khoản trong hai hợp đồng thì hoàn toàn khác nhau?

 

Mình cũng mới ra trường và bắt đầu làm nhân sự nên mình chỉ nói những thông tin mà mình mới có được. Có gì sai sót mong các bác đóng góp ý kiến


Theo mình được biết ở công ty mình thì hai hợp đồng này có sự khác nhau như sau:


Hợp đồng lao động thông thường: Ghi chính xác số lương của người lao động và các khoản phụ cấp cho người lao đông theo thoả thuận của người sử dụng lao động và người lao động


Hợp đồng bảo hiểm: Ghi số tiền lương mà người sử dụng sẽ dựa vào mức đó đóng cho người lao động khi tham gia BHXH


Trong hợp đồng này bạn phải ghi cụ thể ccông việc phải làm của người nào động


Và bên BHXH thường yêu cầu làm theo mẫu hợp đồng lao động mà nhà nước đã ban hành


Mình mới chỉ có biết đến thế có gì mong các bạn bổ sung giúp nhé


heeeeeeeeeeeeeeeee

 

Hi các bạn,


Ở công ty mình hiện cũng đang sử dụng song song hai loại hợp đồng như thế. Mình cũng muốn hỏi, là khi người lao động có khiếu kiện ra cơ quan pháp luật thì hợp đồng chính thức có được coi là cơ sở pháp lý không? hay là hợp đồng làm để nộp BHXH? Rất mong các bạn hướng dẫn.


Have a nice day to all!

 

Đương nhiên là sai luật rồi. Bạn có thể ghi cả 2 loại lương trong 1 HĐLĐ thôi, đó là:


Tiền lương: ............... Trong đó:


-Luong cơ bản (Đóng BHXH):.....


-Lương công việc:......

 

1. Đóng bảo hiểm dựa trên HDLD, miễn là HDLD có mức lương tối thiểu đúng quy định nhà nước, tăng lương đúng quy định nhà nước là được


2. Còn các loại hợp đồng khác công ty làm thoải mái, đó là thỏa thuận giữa NLD và NSDLD.


Công ty bạn đóng BHXH... phải dựa trên HDLD, không được dựa trên hợp đồng khác (114/2002/ND-CP)


Chuyện này có nhiều lắm, vì công ty muốn giảm chí phí đóng bảo hiểm

 

Chào các bạn,


Nếu sử dụng cùng lúc 2 HDLD là sai luật quá rồi. Đây chỉ là hình thức để giảm phần nghĩa vụ tham gia BHXH bắt buôc mà thôi. Cái này chỉ trong doanh nghiệp biết được với nhau. Nhưng nếu cơ quan BH nghi ngờ có sai phạm là họ sẽ tổ chức kiểm tra, thanh tra liên ngành, nếu lộ ra thì doanh nghiêp không những bị truy thu , mà còn bị phạt đấy.


Hơn nữa, nếu chẳng may Cty. bạn có trường hợp xảy ra tranh chấp, NLD đưa ra bản HDLD full lương với các cơ quan chức năng, thì Cty. bạn sẽ không tránh khỏi những rắc rối, mà lẽ ra có thể tránh ngay từ đầu.


Theo mình tốt nhất các bạn nên tư vấn sếp ký 1 HDLD (để làm căn cứ đống BHXH) và 1 thoả thuận trợ cấp thường kỳ (cái này không đề cập trong HDLD).


HDLD không nên đề cập đến bất kỳ khoản phụ cấp nào (vì theo mình được biết thì đóng BHXH căn cứ trên tổng thu nhập của lương cơ bản và phụ cấp (nếu có).


Cái này hầu hết các doanh nghiệp đều làm vậy để giảm chi phí đấy mà, chỉ khổ cho người lao động bị mất quyền lợi thôi.


CHúc bạn vui vẻ.

 

NSDLĐ không thể ký cùng một lúc 2 loại HĐLĐ với NLĐ. Nếu muốn đóng BHXH thấp hơn mức lương thực lãnh của NV, DN chỉ cần ký HĐLĐ ghi rõ mức lương cơ bản -mức DN muốn đóng BHXH. Ngoài ra DN có thký thêm Agreement với NLĐ nêu rõ các loại phụ cấp. Nếu có tranh chấp, tòa chỉ dựa trên HĐLĐ là chính, thỏa thuận kia chỉ là benefits thêm cho NLĐ mà thôi.

 

- Song song cùng lúc 2 hợp đồng là sai luật: ok


- Lúc xảy ra tranh chấp thì theo nguyên tắc của luật lao động, tòa sẽ căn cứ trên hợp đồng nào có lợi cho người lao động nhất để xử

 

Không hẳn thế đâu bạn. Họ căn cứ trên yêu cầu của đương sự. VD nguyên đơn chỉ đưa ra 1 HĐ thì tòa chỉ xử theo HĐ đó thôi.

 

Chào cả nhà, mình có 1 thắc mắc nữa về HĐLĐ, rất mong các anh, chị và các bạn giúp đỡ.
Hiện tại BHXH đã qui định bắt buộc doanh nghiệp đóng BHTN cho người lao động, nhưng qui định là chỉ cho những HĐLĐ có thời hạn từ 12 tháng trở lên.
Công Ty em thường làm hồ sơ vào đầu năm cho tiện, nên bất cứ anh hết thời hạn thử việc khi nào (đầu năm hay giữa năm, cuối năm) thì HĐLĐ cũng sẽ chỉ kéo dài đến tháng 12. Trước đây thì không có vấn đề gì, nhưng giờ có BHTN nên bắt đầu phát sinh vấn đề là BHXH không cho tham gia BHTN khi HĐLĐ không đủ thời hạn 12 tháng.
Cho mình hỏi là trong trường hợp này :
1. Nếu CTy vẫn giữ đúng HĐLĐ như cũ, tức là tạm thời không tham gia BHTN, đầu năm mới tham gia thì có vi phạm luật không?
2. Hoặc nếu mình ký thêm một HĐLĐ chỉ đổi điều khoản về thời gian hiệu lực HĐ là 1 năm để báo BHXH thôi thì có vi phạm gì không?
Hoặc có cách giải quyết nào khác thì các cao thủ vui lòng gợi ý giúp mình nhe!

 

Hiện tại BHXH đã qui định bắt buộc doanh nghiệp đóng BHTN cho người lao động, nhưng qui định là chỉ cho những HĐLĐ có thời hạn từ 12 tháng trở lên. <<<<< không BH nào bắt thế cả mà do bạn hiểu ko đúng. Chỉ được hưởng BHTN khi thời hạn đóng > 12 tháng cho cộng dồn chứ ko phải là cho HĐLĐ > 12t.
Làm gì có chuyện HĐLĐ mà làm đầu năm cho tiện là sao, lỡ người LĐ vào làm tháng 3 thang4 hay 5 thi từ khi vào đến cuối năm ko có HĐLĐ à.
Nói chung cứ làm HĐLĐ ngay sau khi hết thử việc, BHTN tính > 12 tháng cho cộng dồn. Hết.

 

QUOTE(Chú Thích)(ballbear @ Aug 7 2011, 03:38 AM)

Chào cả nhà, mình có 1 thắc mắc nữa về HĐLĐ, rất mong các anh, chị và các bạn giúp đỡ.
Hiện tại BHXH đã qui định bắt buộc doanh nghiệp đóng BHTN cho người lao động, nhưng qui định là chỉ cho những HĐLĐ có thời hạn từ 12 tháng trở lên.
Công Ty em thường làm hồ sơ vào đầu năm cho tiện, nên bất cứ anh hết thời hạn thử việc khi nào (đầu năm hay giữa năm, cuối năm) thì HĐLĐ cũng sẽ chỉ kéo dài đến tháng 12. Trước đây thì không có vấn đề gì, nhưng giờ có BHTN nên bắt đầu phát sinh vấn đề là BHXH không cho tham gia BHTN khi HĐLĐ không đủ thời hạn 12 tháng.
Cho mình hỏi là trong trường hợp này :
1. Nếu CTy vẫn giữ đúng HĐLĐ như cũ, tức là tạm thời không tham gia BHTN, đầu năm mới tham gia thì có vi phạm luật không?
2. Hoặc nếu mình ký thêm một HĐLĐ chỉ đổi điều khoản về thời gian hiệu lực HĐ là 1 năm để báo BHXH thôi thì có vi phạm gì không?
Hoặc có cách giải quyết nào khác thì các cao thủ vui lòng gợi ý giúp mình nhe!



Chào bạn,
Bạn xem lại luật BHXH, BHYT, BHTN nhé, vì theo mình được biết và đã thực hiện theo luật BHXH, BHYT, BHTN thì chỉ có sự phân biệt giữa doanh nghiệp có tổng số lao động dưới 10 người và trên 10 người chứ không phân biệt theo hợp đồng lao động.
Nếu doanh nghiệp của bạn dưới 10 người thì DN không phải tham gia BHTN
Nếu doanh nghiệp của bạn trên 10 người thì DN phải tham gia BHTN cho người lao động theo Luật BHTN. Bất cứ người lao động nào báo tăng là sẽ phải tăng luôn BHTN.
Bạn tham khảo đường link này nhé: http://www.molisa.gov.vn/docs/VBPL/detailV...VN/Default.aspx

 

QUOTE(Chú Thích)(lethuha_hrd @ Aug 7 2011, 02:58 AM)

Chào bạn,
Bạn xem lại luật BHXH, BHYT, BHTN nhé, vì theo mình được biết và đã thực hiện theo luật BHXH, BHYT, BHTN thì chỉ có sự phân biệt giữa doanh nghiệp có tổng số lao động dưới 10 người và trên 10 người chứ không phân biệt theo hợp đồng lao động.
Nếu doanh nghiệp của bạn dưới 10 người thì DN không phải tham gia BHTN
Nếu doanh nghiệp của bạn trên 10 người thì DN phải tham gia BHTN cho người lao động theo Luật BHTN. Bất cứ người lao động nào báo tăng là sẽ phải tăng luôn BHTN.
Bạn tham khảo đường link này nhé: http://www.molisa.gov.vn/docs/VBPL/detailV...VN/Default.aspx



Alo, chào các bạn, mình có vài ý nhỏ nè, hy vọng giúp ích cho các bạn:

1. Về vấn đề đóng BHXH: theo điểm 2 điều 94 Luật BHXH (Đối với người lao động đóng bảo hiểm xã hội theo chế độ tiền lương do người sử dụng lao động quyết định thì tiền lương, tiền công tháng đóng bảo hiểm xã hội là mức tiền lương, tiền công ghi trong hợp đồng lao động.)
Do đó, BHXH chỉ căn cứ trên HDLD bạn đưa ra mà tính % thôi.
2. Về vấn đề đóng BHTN: theo Thông tư 32/2010/TT-BLDTBXH ngày 25/10/2010: khoản 1 điều 7 (Người sử dụng lao động có sử dụng từ mười người lao động trở lên... và đang thực hiện hợp đồng lao động hoặc hợp đồng làm việc không xác định thời hạn, hợp đồng lao động hoặc hợp đồng làm việc xác định thời hạn từ đủ 12 tháng đến 36 tháng, hợp đồng lao động hoặc hợp đồng làm việc theo mùa vụ hoặc theo công việc nhất định có thời hạn từ đủ 03 tháng trở lên).
3. về HDLD: bạn ballbear xem lại việc ký HDLD theo điểm 1 điều 27 Luật Lao động sửa đổi bổ sung nhé.

Chúc các bạn thành công!

 

QUOTE(Chú Thích)(phuongnguyen2308 @ Aug 7 2011, 02:54 AM)

Hiện tại BHXH đã qui định bắt buộc doanh nghiệp đóng BHTN cho người lao động, nhưng qui định là chỉ cho những HĐLĐ có thời hạn từ 12 tháng trở lên. <<<<< không BH nào bắt thế cả mà do bạn hiểu ko đúng. Chỉ được hưởng BHTN khi thời hạn đóng > 12 tháng cho cộng dồn chứ ko phải là cho HĐLĐ > 12t.
Làm gì có chuyện HĐLĐ mà làm đầu năm cho tiện là sao, lỡ người LĐ vào làm tháng 3 thang4 hay 5 thi từ khi vào đến cuối năm ko có HĐLĐ à.
Nói chung cứ làm HĐLĐ ngay sau khi hết thử việc, BHTN tính > 12 tháng cho cộng dồn. Hết.


Hi! Thanks bạn góp ý, nhưng có lẽ chưa rõ ý của mình rồi, tức là người nào vào giữa năm, thì sẽ ký HĐLĐ thời hạn đến hết năm đó, đầu năm sẽ ký HĐLĐ lại hết. Nên có HĐLĐ sẽ không đủ 12 tháng để tham gia BHTN theo YC của BHXH, còn nếu ký trên 12 tháng ngay sau khi thử việc thì hình như không đúng luật???

QUOTE(Chú Thích)(lethuha_hrd @ Aug 7 2011, 02:58 AM)

Chào bạn,
Bạn xem lại luật BHXH, BHYT, BHTN nhé, vì theo mình được biết và đã thực hiện theo luật BHXH, BHYT, BHTN thì chỉ có sự phân biệt giữa doanh nghiệp có tổng số lao động dưới 10 người và trên 10 người chứ không phân biệt theo hợp đồng lao động.
Nếu doanh nghiệp của bạn dưới 10 người thì DN không phải tham gia BHTN
Nếu doanh nghiệp của bạn trên 10 người thì DN phải tham gia BHTN cho người lao động theo Luật BHTN. Bất cứ người lao động nào báo tăng là sẽ phải tăng luôn BHTN.
Bạn tham khảo đường link này nhé: http://www.molisa.gov.vn/docs/VBPL/detailV...VN/Default.aspx


Bạn xem kỹ lại giúp mình nhe! Trước đây mình cũng không để ý, và không bị BHXH bắt, nhưng từ bgiờ, họ sẽ rà soát việc này nên mình đang bị điều chỉnh HĐ đây bạn!
BẢO HIỂM THẤT NGHIỆP
1. Đối tượng áp dụng:

Công dân VN làm việc theo hợp đồng lao động không xác định thời hạn hoặc có thời hạn từ 12-36 tháng, trong các đơn vị sử dụng lao động có từ 10 người trở lên.
http://bhxhtphcm.gov.vn/Page.aspx?PageId=352


QUOTE(Chú Thích)(haduyen8012 @ Aug 7 2011, 09:32 PM)

Alo, chào các bạn, mình có vài ý nhỏ nè, hy vọng giúp ích cho các bạn:

1. Về vấn đề đóng BHXH: theo điểm 2 điều 94 Luật BHXH (Đối với người lao động đóng bảo hiểm xã hội theo chế độ tiền lương do người sử dụng lao động quyết định thì tiền lương, tiền công tháng đóng bảo hiểm xã hội là mức tiền lương, tiền công ghi trong hợp đồng lao động.)
Do đó, BHXH chỉ căn cứ trên HDLD bạn đưa ra mà tính % thôi.
2. Về vấn đề đóng BHTN: theo Thông tư 32/2010/TT-BLDTBXH ngày 25/10/2010: khoản 1 điều 7 (Người sử dụng lao động có sử dụng từ mười người lao động trở lên... và đang thực hiện hợp đồng lao động hoặc hợp đồng làm việc không xác định thời hạn, hợp đồng lao động hoặc hợp đồng làm việc xác định thời hạn từ đủ 12 tháng đến 36 tháng, hợp đồng lao động hoặc hợp đồng làm việc theo mùa vụ hoặc theo công việc nhất định có thời hạn từ đủ 03 tháng trở lên).
3. về HDLD: bạn ballbear xem lại việc ký HDLD theo điểm 1 điều 27 Luật Lao động sửa đổi bổ sung nhé.

Chúc các bạn thành công!


Cảm ơn bạn nhiều vì đã cho mình thông tin bổ ích nhé! Mình sẽ xem kỹ lại luật lao động

 

Hi! Thanks bạn góp ý, nhưng có lẽ chưa rõ ý của mình rồi, tức là người nào vào giữa năm, thì sẽ ký HĐLĐ thời hạn đến hết năm đó, đầu năm sẽ ký HĐLĐ lại hết. Nên có HĐLĐ sẽ không đủ 12 tháng để tham gia BHTN theo YC của BHXH, còn nếu ký trên 12 tháng ngay sau khi thử việc thì hình như không đúng luật??? <<<<<< Dear bạn, theo ý bạn thì ở VN mình thì được bao nhiêu HĐLĐ đúng ý BHXH. Bạn ko hiểu Luật BHTN rồi. BHTN được nhận khi thời hạn đóng > 12 tháng ( chứ ko phải thời hạn HĐ nhá). Chẳng ai bắt buộc HĐLĐ phải ký vào thang1 để đủ 12 tháng nhận BHTN như BHXH của bạn đòi (theo ý của bạn) và chăng BHXH nào dám đòi kiểu đó cả. Người LĐ kiện cho bay đầu

 

Hi! Thanks bạn góp ý, nhưng có lẽ chưa rõ ý của mình rồi, tức là người nào vào giữa năm, thì sẽ ký HĐLĐ thời hạn đến hết năm đó, đầu năm sẽ ký HĐLĐ lại hết. Nên có HĐLĐ sẽ không đủ 12 tháng để tham gia BHTN theo YC của BHXH, còn nếu ký trên 12 tháng ngay sau khi thử việc thì hình như không đúng luật??? <<<<<< đã nói là đủ 12 tháng cho cộng dồn mà bạn, ví dụ HĐ này đóng BHTN 5 tháng, HĐ lần 2 1 năm nữa hoặc 7-8 tháng nữa là đủ điều kiện nhận BHTN rồi .