LƯƠNG BHXH CAO HƠN LƯƠNG THỰC?

Thảo luận trong 'LUẬT LAO ĐỘNG, BHXH' bắt đầu bởi nd.hr, 7/2/12.

  1. QUY ĐỊNH DIỄN ĐÀN
    - Đăng bài viết bắt buộc có tiền tố
    - Không đăng bài Quảng Cáo
    - Chỉ được phép đăng bài Tuyển dụng trong lĩnh vực nhân sự, hành chính và liên quan
    - 1 nick chỉ được phép đăng tối đa 2 bài tuyển dụng 1 tuần
    - Bài tuyển dụng bắt buộc phải có thời hạn, và sẽ bị xóa sau khi hết hạn 3 ngày
    ------------------------------
    Liên hệ quản trị diễn đàn: nguyenbaoanh89@gmail.com
    Dismiss Notice
  1. nd.hr

    nd.hr New Member

    Tham gia ngày:
    11/8/11
    Bài viết:
    24
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Chào cả nhà!

    Mọi người xem giúp mình nếu công ty đóng lương BHXH cao hơn mức lương trả cho nhân viên đó thì có vi phạm pháp luật ko?

    Trường hợp nào công ty có thể đóng lương BHXH cho nhân viên mà chỉ cần trả lương thực tế tượng trưng tức là mức lương rất thấp?

    Rất mong mọi người giúp sức

    Chân thành cảm ơn
     
  2. MariaTramNguyen

    MariaTramNguyen New Member

    Tham gia ngày:
    24/6/11
    Bài viết:
    24
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    1
    QUOTE(Chú Thích)(nd.hr @ Feb 7 2012, 03:26 PM)

    Chào cả nhà!

    Mọi người xem giúp mình nếu công ty đóng lương BHXH cao hơn mức lương trả cho nhân viên đó thì có vi phạm pháp luật ko?

    Trường hợp nào công ty có thể đóng lương BHXH cho nhân viên mà chỉ cần trả lương thực tế tượng trưng tức là mức lương rất thấp?

    Rất mong mọi người giúp sức

    Chân thành cảm ơn



    Theo kinh nghiệm đóng BHXH cho nhân viên tại công ty mình chia sẻ cho bạn vài điều: việc đóng BHXH cao hơn mức lương trả cho nhân viên thì không vi phạm pháp luật ( nhưng mức này phải cao hơn mức lương tối thiểu NN*7%) Mình thấy cái này có lơi cho NLĐ sau này nếu công ty nào cũng có chủ trương đóng BHXH cho NLĐ với mức cao như vậy.

    Còn trường hợp thứ hai thì là ngược lại, theo bạn bao nhiêu là thấp. Như mình nói bạn mà đóng thấp hơn mức trên ( tức mức lương tối thiểu NN*7%) thì cũng bị các CBBH bảo chỉnh sửa lại thôi. Còn cũng có nhiều cách để đóng thấp hơn mức lương NLĐ được nhận...trên diễn đàn cũng đã có chia sẻ rồi đó bạn.

    Một vài chia sẻ mong giúp được bạn.
    Thân!
     
  3. thuyeuanh

    thuyeuanh New Member

    Tham gia ngày:
    31/10/09
    Bài viết:
    28
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Nơi ở:
    Số 62, ngõ 173 Tam Chinh
    QUOTE(Chú Thích)(nd.hr @ Feb 7 2012, 04:26 PM)

    Chào cả nhà!

    Mọi người xem giúp mình nếu công ty đóng lương BHXH cao hơn mức lương trả cho nhân viên đó thì có vi phạm pháp luật ko?

    Trường hợp nào công ty có thể đóng lương BHXH cho nhân viên mà chỉ cần trả lương thực tế tượng trưng tức là mức lương rất thấp?

    Rất mong mọi người giúp sức

    Chân thành cảm ơn


    Không hẳn đâu bạn ah. vì
    - TH1: nếu mức lương tham gia bhxh tối thiểu là mức lương cơ bản rùi có nghĩa là
    ML co bản = hs lương * lương tối thiểu (lương tối thiểu vùng 2000k)

    Theo quy định của lương tham gia BHXH với CBNV qua đào tạo phải cao hơn mức lương tối thiều 7%

    - TH2: mình thấy 1 số cơ quan nhà nước mức lương mà CBNV nhận bằng hs lương * lương tối thiểu (lương của nhà nước bây giờ là 830k)
     
  4. dinhbuisy

    dinhbuisy New Member

    Tham gia ngày:
    30/12/09
    Bài viết:
    210
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(nd.hr @ Feb 7 2012, 04:26 PM)

    Chào cả nhà!

    Mọi người xem giúp mình nếu công ty đóng lương BHXH cao hơn mức lương trả cho nhân viên đó thì có vi phạm pháp luật ko?

    Trường hợp nào công ty có thể đóng lương BHXH cho nhân viên mà chỉ cần trả lương thực tế tượng trưng tức là mức lương rất thấp?

    Rất mong mọi người giúp sức

    Chân thành cảm ơn



    Mức lương làm căn cứ để tham gia các chế độ bảo hiểm là mức tiền lương tiền công ghi trên HĐLĐ, cộng các khoản phụ cấp có tính chất như lương. Như vậy có nghĩa là bạn chỉ đóng ở mức lương ghi trên HĐLĐ thôi, cao hơn hay thấp hơn đều ko được, vì ko có cơ sở nào để cơ quan BH xác định mức đóng của bạn.
     
  5. nd.hr

    nd.hr New Member

    Tham gia ngày:
    11/8/11
    Bài viết:
    24
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Nhân tiện cho mình hỏi thêm, tại sao bên công ty mình đóng lương theo hệ số nhà nước, mức lương cơ bản là 830K. Với TH nhân viên là công nhân, bậc lương 1/6, hệ số 1.67 thì mức lương của NV đó là: 1.386K<2tr (vùng hoạt động của cty mình là vùng 1), nhưng bên BHXH vẫn ko yêu cầu điều chỉnh, thậm chí mình hỏi, họ cũng nói để nguyên cũng được, ko sao cả?

    Như vậy căn cứ vào đâu mà họ cho rằng mình vẫn đang làm đúng luật? việc này chắc nhiều cơ quan nhà nước cũng đang đóng như vậy, ko lẽ như thế ko vi phạm????
     
  6. quocanh

    quocanh New Member

    Tham gia ngày:
    9/8/08
    Bài viết:
    135
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(nd.hr @ Feb 9 2012, 10:47 AM)

    Nhân tiện cho mình hỏi thêm, tại sao bên công ty mình đóng lương theo hệ số nhà nước, mức lương cơ bản là 830K. Với TH nhân viên là công nhân, bậc lương 1/6, hệ số 1.67 thì mức lương của NV đó là: 1.386K<2tr (vùng hoạt động của cty mình là vùng 1), nhưng bên BHXH vẫn ko yêu cầu điều chỉnh, thậm chí mình hỏi, họ cũng nói để nguyên cũng được, ko sao cả?

    Như vậy căn cứ vào đâu mà họ cho rằng mình vẫn đang làm đúng luật? việc này chắc nhiều cơ quan nhà nước cũng đang đóng như vậy, ko lẽ như thế ko vi phạm????



    Không vi phạm luật đâu bạn ạ

    Theo quy định hiện hành thì có một số loại hình doanh nghiệp được đóng bảo hiểm xã hội cho người lao động thấp hơn mức lương tối thiểu vùng là: công ty TNHHH 1 thành viên do nhà nước là chủ sở hữu (các tập đoàn, các tổng công ty nhà nước kể cả các công ty TNHH 1TV thuộc các đơn vị này, các công ty nhà nước chưa chuyển đổi, công ty TNHH 2 thành viên hình thành từ công ty nhà nước, công ty cổ phần được cổ phần hóa từ công ty nhà nước nếu đăng ký tiếp tục áp dụng thảng lương nhà nước), những công ty này có thể đóng bảo hiểm cho người lao động thấp hơn lương thối thiểu vùng.
    Ví dụ tại địa bàn hà nội lương tối thiểu là 2000k, qua đào tạo là 2140k (2000k*1,07), nhưng một công ty cổ phần được cổ được cổ phần hóa từ doanh nghiệp nhà nước đăng ký áp dụng hệ thống thang bảng lương nhà nước, có thể đóng bảo hiểm cho lao động A ở mức 2,34*830k=1942k (bé hơn mức lương tối thiểu vùng 2140k).
    Nguyên tắc của mấy công ty này là Trả lương theo lương vùng, đóng bảo hiểm theo lương chung [​IMG]
    Theo như bạn nói thì công ty của bạn thuộc dạng mấy công ty nêu trên rồi, Xem thêm thông tư số 12/2011/TT-BLĐTBXH nhé!
     
  7. nd.hr

    nd.hr New Member

    Tham gia ngày:
    11/8/11
    Bài viết:
    24
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Rất cảm ơn cả nhà đã chia sẻ thông tin.

    Vậy cho mình hỏi

    Câu 1: nếu mình ký hợp đồng với một nhân viên: tiền lương mình sẽ trả theo
    1. Tiền mặt trị giá 700.000
    2. Dùng sản phẩm của công ty trị giá 500.000
    3. Đóng cả phí BHXH cho, trị giá 500.000 (gồm mức BH theo quy định là 30.5% của công ty và của nhân viên)
    4. Du lịch trị giá 400.000 đồng

    Tổng lương 2.1tr >2tr theo quy định của nhà nước. thì có vi phạm gì không?

    Câu 2: mức lương tối thiểu vùng 1>2tr là lương trả không bao gồm phụ cấp hay đã bao gồm cả phụ cấp, thưởng? tức là tổng thu nhập?

    Câu 3: Hợp đồng cộng tác viên, ký trên 3 tháng phải đóng BHXH, nhưng nếu việc đó ko liên tục, dẫn đến có buổi làm buổi nghỉ, lương 1 tháng < 2tr, vậy có bị vi phạm pháp luật hay ko?


    Rất mong mọi người chỉ dẫn. Cảm ơn nhiều
     
  8. quocanh

    quocanh New Member

    Tham gia ngày:
    9/8/08
    Bài viết:
    135
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(nd.hr @ Feb 10 2012, 01:01 PM)

    Rất cảm ơn cả nhà đã chia sẻ thông tin.

    Vậy cho mình hỏi

    Câu 1: nếu mình ký hợp đồng với một nhân viên: tiền lương mình sẽ trả theo
    1. Tiền mặt trị giá 700.000
    2. Dùng sản phẩm của công ty trị giá 500.000
    3. Đóng cả phí BHXH cho, trị giá 500.000 (gồm mức BH theo quy định là 30.5% của công ty và của nhân viên)
    4. Du lịch trị giá 400.000 đồng

    Tổng lương 2.1tr >2tr theo quy định của nhà nước. thì có vi phạm gì không?

    Câu 2: mức lương tối thiểu vùng 1>2tr là lương trả không bao gồm phụ cấp hay đã bao gồm cả phụ cấp, thưởng? tức là tổng thu nhập?

    Câu 3: Hợp đồng cộng tác viên, ký trên 3 tháng phải đóng BHXH, nhưng nếu việc đó ko liên tục, dẫn đến có buổi làm buổi nghỉ, lương 1 tháng < 2tr, vậy có bị vi phạm pháp luật hay ko?


    Rất mong mọi người chỉ dẫn. Cảm ơn nhiều


    Câu 1; Theo quy định tại khoản 2 Điều 59 Bộ luật lao động thì lương trả bằng tiền mặt (thậm chí phải trả Việt nam đồng). Bạn trả bằng du lịch, sản phẩm là chưa đúng rồi.
    Theo quy định tại khoản 1 Điều 4 Thông tư số 23/2011/TT-BLĐTBXH, thì “… mức tiền lương tính theo tháng trả cho người lao động chưa qua đào tạo làm công việc giản đơn nhất trong điều kiện lao động bình thường, bảo đảm đủ số ngày công tiêu chuẩn trong tháng và hoàn thành định mức lao động hoặc công việc đã thỏa thuận, không được thấp hơn mức lương tối thiểu vùng cho chính phủ quy định.”
    Do vậy, nếu như người lao động không đi làm đủ ngày công tiêu chuẩn trong tháng, hoặc không hoàn thành định mức lao động thì mức lương doanh nghiệp trả có thể thấp hơn lương tối thiểu vùng (miễn là khi đảm bảo 100% ngày công tiêu chuẩn, 100% định mức quy định thì phải trả cao hơn lương tối thiểu vùng);
    Do đó với câu 2: mức lương tối thiểu vùng này chỉ là lương đơn thuần thôi (ko bao gồm, phụ cấp gì cả…..). Các khoản phụ cấp, trợ cấp, tiền thưởng do doanh nghiệp quy định thì thực hiện theo thỏa thuận trong hợp đồng lao động, thỏa ước lao động thấp thể hoặc quy chế của doanh nghiệp nghiệp theo quy định của pháp luật.
    Đối với cấu 3: Bạn căn cứ ngày làm việc tiêu chuẩn trong tháng của công ty bạn (thường là 26 ngày), nếu cộng tác viên đi làm đủ số ngày tiêu chuẩn trong tháng thì phải trả cao hơn, còn đi làm sao mai, sao hôm thì phải giảm theo số ngày tương ứng. Đây là dạng hợp đồng lao động theo công việc không trọn tháng, nên khi ký phải chú ý có ghi rõ, tránh trường hợp bị người lao động kiện lại. hihi. Do vậy phải căn cứ vào số ngày đi làm, và các thỏa thuận trong hợp đồng mới biết bạn ký đúng hay sai được.

    Trân trọng!
     
  9. nd.hr

    nd.hr New Member

    Tham gia ngày:
    11/8/11
    Bài viết:
    24
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(quocanh @ Feb 10 2012, 01:36 PM)

    Câu 1; Theo quy định tại khoản 2 Điều 59 Bộ luật lao động thì lương trả bằng tiền mặt (thậm chí phải trả Việt nam đồng). Bạn trả bằng du lịch, sản phẩm là chưa đúng rồi.
    Theo quy định tại khoản 1 Điều 4 Thông tư số 23/2011/TT-BLĐTBXH, thì “… mức tiền lương tính theo tháng trả cho người lao động chưa qua đào tạo làm công việc giản đơn nhất trong điều kiện lao động bình thường, bảo đảm đủ số ngày công tiêu chuẩn trong tháng và hoàn thành định mức lao động hoặc công việc đã thỏa thuận, không được thấp hơn mức lương tối thiểu vùng cho chính phủ quy định.”
    Do vậy, nếu như người lao động không đi làm đủ ngày công tiêu chuẩn trong tháng, hoặc không hoàn thành định mức lao động thì mức lương doanh nghiệp trả có thể thấp hơn lương tối thiểu vùng (miễn là khi đảm bảo 100% ngày công tiêu chuẩn, 100% định mức quy định thì phải trả cao hơn lương tối thiểu vùng);
    Do đó với câu 2: mức lương tối thiểu vùng này chỉ là lương đơn thuần thôi (ko bao gồm, phụ cấp gì cả…..). Các khoản phụ cấp, trợ cấp, tiền thưởng do doanh nghiệp quy định thì thực hiện theo thỏa thuận trong hợp đồng lao động, thỏa ước lao động thấp thể hoặc quy chế của doanh nghiệp nghiệp theo quy định của pháp luật.
    Đối với cấu 3: Bạn căn cứ ngày làm việc tiêu chuẩn trong tháng của công ty bạn (thường là 26 ngày), nếu cộng tác viên đi làm đủ số ngày tiêu chuẩn trong tháng thì phải trả cao hơn, còn đi làm sao mai, sao hôm thì phải giảm theo số ngày tương ứng. Đây là dạng hợp đồng lao động theo công việc không trọn tháng, nên khi ký phải chú ý có ghi rõ, tránh trường hợp bị người lao động kiện lại. hihi. Do vậy phải căn cứ vào số ngày đi làm, và các thỏa thuận trong hợp đồng mới biết bạn ký đúng hay sai được.

    Trân trọng!



    @ Quocoanh: mình đã gửi email nhưng chưa thấy bạn phản hồi, không biết bạn đã nhận được chưa nhỉ?
     
  10. quocanh

    quocanh New Member

    Tham gia ngày:
    9/8/08
    Bài viết:
    135
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(nd.hr @ Feb 11 2012, 10:14 AM)

    @ Quocoanh: mình đã gửi email nhưng chưa thấy bạn phản hồi, không biết bạn đã nhận được chưa nhỉ?


    [​IMG] Email của mình là kyoshyro137@yahoo.com
    Mình chưa nhận được mail của bạn [​IMG] !
     
    Last edited by a moderator: 11/2/12

Chia sẻ trang này

Share