Bí mật về lương giữa các nhân viên

Thảo luận trong 'LƯƠNG, THƯỞNG ĐÃI NGỘ, KẾ TOÁN LƯƠNG' bắt đầu bởi kimthu, 1/6/09.

  1. QUY ĐỊNH DIỄN ĐÀN
    - Đăng bài viết bắt buộc có tiền tố
    - Không đăng bài Quảng Cáo
    - Chỉ được phép đăng bài Tuyển dụng trong lĩnh vực nhân sự, hành chính và liên quan
    - 1 nick chỉ được phép đăng tối đa 2 bài tuyển dụng 1 tuần
    - Bài tuyển dụng bắt buộc phải có thời hạn, và sẽ bị xóa sau khi hết hạn 3 ngày
    ------------------------------
    Liên hệ quản trị diễn đàn: nguyenbaoanh89@gmail.com
    Dismiss Notice
  1. kimthu

    kimthu Moderator

    Tham gia ngày:
    6/11/08
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Mong bác bác chỉ giáo giúp em với: Sếp nhà em muốn bí mật về mức lương trả hàng tháng cho cán bộ, nhân viên. Có nghĩa là không ai được biết mức lương đưọc hưởng của nhau, kể cả bộ phận kế toán cũng chỉ nắm tổng số lượng thui nha. Hiện thì Phòng NS bọn em mới chỉ nghĩ được ra là làm lương xong trình ký số lượng tổng thôi (tất nhiên có bộ phận kiểm soát trước rồi) rồi tách ra chia cho nhân sự và yêu cầu nhân sự ký vào từng phiếu nhận lương riêng rẽ. Có cách gì hay hơn không các bác? <_<
     
  2. Halantulip

    Halantulip New Member

    Tham gia ngày:
    15/11/08
    Bài viết:
    82
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Bạn có thể chuyển qua thẻ ATM cho từng cá nhân.


    Bên mình vấn đề bảo mật lương và thưởng được đưa vào nội quy lao động. Nếu vi phạm thì tùy mức độ sẽ xử lý kỹ kuật.
     
  3. Kusano

    Kusano Thành viên BQT Nha Trang

    Tham gia ngày:
    28/11/08
    Bài viết:
    186
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Nha Trang
    Chào bạn,


    Bạn để NS tính lương, xong chuyển bảng lương ấy cho KTT hoặc FC kiểm tra. Chỉ vậy thôi.


    Xong bạn để KT chuyển trả lương qua ATM.


    Set một nội quy quy định bảo mật mức lương.


    KT thanh toán mới biết số tổng, chứ KTT hoặc FC họ phải biết cụ thể mức lương từng người chứ, mình chưa hiẻu lắm chỗ KT biết số tổng của bạn.


    Chúc vui.
     
  4. kimthu

    kimthu Moderator

    Tham gia ngày:
    6/11/08
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Thực ra hiện nay bọn mình triển khai theo cách đó. Bộ phận NS tính lương xong thì chỉ đối chiếu với FC thôi. KTT cũng chỉ biết số tổng thôi, chứ cũng không nắm được detail. Nhưng vẫn chưa ổn lắm vì với khối văn phòng thì ok. Nhưng bọn mình còn khối công trường. Người lao động ở đó k tiện lắm với việc ATM. Giờ thì chỉ gọi từng nhân sự lên ký vào phiếu chuyển lương riêng rẽ thui.


    Hic.
     
  5. Suhri

    Suhri Ban quản trị Đồng Nai

    Tham gia ngày:
    27/11/08
    Bài viết:
    1,248
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Nơi ở:
    Đang tìm nơi trú ẩn
    Chào bạn,


    Mình thấy lạ một điều, quy trình làm việc của bên bạn lạ quá, Nhân sự tính lương, nhưng lại không đưa bảng lương chi tiết cho kế toán, vậy làm sao kế toán đối chiếu được (như Thuế TNCN, BHXH). Và nếu theo như bạn nói, thì không ai có thể nhìn thấy bảng lương chi tiết ngoài nhân sự ra, nếu thế thì... với mình, việc chấm công và tính lương gian lận rất dễ vì không có ai kiểm soát mình hết. Như vậy càng tạo điều kiện thuận lợi cho những ai có lòng tham. Và hệ thống lưư giữ hồ sơ chứng từ cũng sẽ rất nguy hiểm, vì chỉ cần người quản lý nhân sự có xích mích gì với công ty, hoặc công ty làm cho cô ta không vui, thì chứng từ có thể sẽ bị hủy hết, đến lúc đó không biết phải kêu đến ai để cứu nữa. Thêm một việc là, nếu phòng kế toán không có chứng từ, thì sau này bên Cục Thuế sẽ xuống kiểm tra, hoặc kiểm toán hàng năm, họ sẽ lấy gì để chứng minh tổng số lương là con số đó nhỉ?? bên Thuế sẽ nghĩ, liệu công ty có gian lận trong việc này để trốn thuế nhà nước không, bạn nên hiểu là, tất cả mọi chi phí trong công ty đều phải có hóa đơn, trừ việc thanh toán lương cho người lao động. Cho nên, việc không minh bạch lương chi tiết của từng người sẽ gây hiểu nhầm rằng công ty đang tìm cách trốn thuế đó bạn à.


    Bạn nên xem lại chính sách của công ty bạn đi, tốt nhất là yêu cầu những người được biết lương không được phép tiết lộ. Và nên có thái độ rõ ràng với những nhân viên này.
     
  6. anhnt

    anhnt Member

    Tham gia ngày:
    10/1/09
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    2
    Điểm thành tích:
    8
    Chào cả nhà,


    Thật ra có rất nhiều phương cách để bảo mật lương nhưng không có cách nào triệt để, kể cả chuyển khoản. Vì nhân viên sau khi nhận lương họ share với nhau về bí mật lương và vấn đề nảy sinh ở chổ đó, cái này cũng đang làm mình đau đầu. Như những công ty nhà nước ngạch bậc đã có và được công khai nhưng không có vấn đề sảy ra. và nhân sự phải luôn chấp nhận rằng chắc chắn lương sẽ bị tiết lộ từ rất nhiều đường, từ kế toán, thủ quỹ... và chúng ta có lẽ tạo ra cơ chế công khai như nhà nước hay có cách nào giữ bí mật không nhỉ......... Khó quá, giúp tư vấn?
     
  7. anhnt

    anhnt Member

    Tham gia ngày:
    10/1/09
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    2
    Điểm thành tích:
    8
    Chào cả nhà,


    Thật ra có rất nhiều phương cách để bảo mật lương nhưng không có cách nào triệt để, kể cả chuyển khoản. Vì nhân viên sau khi nhận lương họ share với nhau về bí mật lương và vấn đề nảy sinh ở chổ đó, cái này cũng đang làm mình đau đầu. Như những công ty nhà nước ngạch bậc đã có và được công khai nhưng không có vấn đề sảy ra. và nhân sự phải luôn chấp nhận rằng chắc chắn lương sẽ bị tiết lộ từ rất nhiều đường, từ kế toán, thủ quỹ... và chúng ta có lẽ tạo ra cơ chế công khai như nhà nước hay có cách nào giữ bí mật không nhỉ......... Khó quá, giúp tư vấn?
     
  8. kimthu

    kimthu Moderator

    Tham gia ngày:
    6/11/08
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Bạn Suhri không đọc kỹ rồi. Làm sao có ai che cả bầu trời thế được. Tất cả những chứng từ chi tiết đối chiếu thì Phòng NS phải làm việc với Giám đốc tài chính. Vì phải có chữ ký của ông này thì mới lập chi với kế toán được. Còn kế toán sẽ lưu phần chi tiết của phần lương hợp đồng để làm thủ tục BHXH thôi. Mình k hiểu tại sao bạn lại có thể nghĩ đến việc "vì chỉ cần người quản lý nhân sự có xích mích gì với công ty, hoặc công ty làm cho cô ta không vui, thì chứng từ có thể sẽ bị hủy hết, đến lúc đó không biết phải kêu đến ai để cứu nữa." Vì các CEO có thể để kẽ hở như vậy trong doanh nghiệp của mình không. Hic.
     
  9. Suhri

    Suhri Ban quản trị Đồng Nai

    Tham gia ngày:
    27/11/08
    Bài viết:
    1,248
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Nơi ở:
    Đang tìm nơi trú ẩn
    Mình đang nghĩ đến việc rất có thể sẽ xảy ra chứ không phải đổ thừa cho một ai trong chuyện này. Dù CFO của bạn có ký tên hay chứng nhận đi chăng nữa, thì kế toán cũng phải lưu bản chi tiết để đối chiếu bạn à. Vì nếu bên Thuế có xuống kiểm tra thì công ty bạn cũng phải trình bảng lương đó ra thôi, không lẽ mỗi lần bị kiểm tra là phải lén lút đưa cho họ xem rồi lại đem cất đi sao bạn??


    Dù sao thì mình thấy cách giấu lương như vậy không hay, nên làm theo cách của bọn Nhật là hay nhất, công khai mức lương. Hoặc nếu không muốn cho ai biét thì phải có quy định xử phạt rõ ràng.
     
  10. lailaplo

    lailaplo New Member

    Tham gia ngày:
    27/4/09
    Bài viết:
    34
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Chào cả nh?


    Thấy các bác thảo luận về vấn đề bảo mật lương sôi nổi quá. Mình có ý kiến thế này nha. Thật ra việc lương bổng trong công ty không thể nào bảo mật tốt được, mà việc này chỉ là hạn chế một phần nào đó thôi. Môi trường làm việc tập thể làm sao tránh được những dòng tâm sự của các "quý cô". Vì thế việc bảo mật lương Cty nên xây dựng quy định nhằm hạn chế những nhân viên suốt ngày so bì lương với nhau thôi....


    Chúc cả nhà cuối tuần vui vẽ :rolleyes:
     
  11. Quangnhat

    Quangnhat New Member

    Tham gia ngày:
    23/10/08
    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Không thể làm được bạn ạ! Chỉ có cách là chuyển tiền qua tài khoản thôi.
     
  12. npd

    npd New Member

    Tham gia ngày:
    21/5/09
    Bài viết:
    60
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Xin chào,


    Tôi xin tham gia vài ý kiến cá nhân như thế này:


    Thứ nhất: Mục đích của việc bảo mật lương mà công ty bạn đưa ra là gì ?


    Thư hai: Mức độ nguy hiểm nếu không việc nếu quy định này không thực hiện được ?


    Nếu việc bảo mật lương chỉ nhằm mục đích giữ chân nhân sự (Tức là tránh sự đố kỵ sinh ra ..nghỉ việc ) thì chắc chắn sẽ không có kết quả đối với một tập thể đông người như các bạn đã phân tích.


    Nếu vì mục đích tạo ra động lực để nhân viên làm việc tốt hơn (vì...tưởng rằng lương mình chắc là cao hơn đồng nghiệp) thì càng không có tác dụng vì họ luôn nghĩ ngược lại.


    Cũng có nhiều cty (trong đó có công ty tôi) thực hiện qui định này nhưng mục đích chính của họ là tránh việc khiếu kiện rắc rối ! (mà khó có thể giải thích một cách rõ ràng cho họ hiểu được.) khi đã ra qui định này thì dù cho nhân viên có biết lương của nhau cũng "ngậm bồ hòn làm ngọt" chứ không thể lên tiếng vì ...phạm qui! Như vậy nếu xác định rõ mục tiêu như vừa nêu thì chỉ cần ra qui định không cần quan tâm đến mức độ bảo mật, vì qui định này chỉ giúp bảo vệ ...trật tự trong công ty, không có mức độ nguy hiểm gì cả khi bị lộ với nhau ...một cách bí mật mà ban lãnh đạo công ty có thể làm ngơ giả vờ không biết !!!


    Nhân tiện xin kể với các bạn nghe một cuộc khiếu nại lương mà làm cho người CEO tốn nhiều thời gian mới giải thích rõ được lý do thật của nó cho người khiếu nại:


    + Một NV A nọ làm đơn trình CEO xin giải thích lý do tại sao NV B vào làm việc cùng lúc với anh ta mà sau 3 tháng thì lương NV B cao hơn lương của anh ta, trong khi anh ta vẫn hoàn thành tốt tất cả mọi việc được giao giống như NV B?


    + CEO không nói gì cả và giao tiếp cho anh ta một công việc "Bắt đầu tư ngay mai, anh giúp tôi xuống khu vực TT để khảo sát tình hình thị trường ở đó trong vòng 6 ngày, sau khi anh có bản báo cáo tôi sẽ nói lý do cho anh hiểu".


    + NV B tức tốc thực hiện công việc và hoàn thành rất sớm chỉ mất 3 ngày, với bản báo cáo chi tiết và chính xác (như lời của CEO đánh giá).


    + CEO cười vui vẻ mời NV B ngồi và chậm rãi nói: "Anh biết không, công việc anh vừa làm là rất tốt, tôi đánh giá rất cao về năng lực của anh. Bảng báo cáo của anh có số liệu gần đúng với số liệu NV B đã làm cách đây hơn một tháng và phải mất 6 ngày". CEO uống ngụm nước rồi nói tiếp "Một điều khác biệt lớn nhất giữa anh và NV B là NV B tự làm, còn anh làm theo yêu cầu của tôi. Và tôi đánh giá rất cao việc tự làm này của anh B, đó là lý do anh B được tăng lương".


    + Vâng tôi đã hiểu rõ, tôi sẽ cố gắng làm việc và học cách làm việc của anh B- NV A trả lời và vui vẻ tiếp tục công việc của mình.


    Câu chuyện vui trên muốn gởi gắm đến các bạn rằng việc giải thích cho NV hiểu được sự tương quan mức lương của nhau là rất khó, mất thời gian và vì thế nên tránh. Một trong những cách tránh đó là cấm tiết lộ lương. he he!


    Không biết công ty của bạn có vì mục đích đó không ?


    Thân chào.
     
    Last edited by a moderator: 7/6/09
  13. trungpc

    trungpc New Member

    Tham gia ngày:
    10/7/08
    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Mình nghĩ việc này đơn giản thôi và ko quá phức thàng giao đâu. Công ty bạn nên mở tài khoản cho CBCNV tại ngân hàng và trả lương hàng tháng cho họ qua tài khoản cá nhân rồi gửi Massage thông báo rõ tiền lương của từng người là xong.


    Bên mình đã áp dụng như vậy và mọi người đếu rất hài lòng!
     
  14. lanhuong_hr

    lanhuong_hr Hội viên CPO Club

    Tham gia ngày:
    29/9/08
    Bài viết:
    194
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Thực ra quy định bảo mật lương là để hạn chế bàn luận công khai trong công ty, dẫn đến ảnh hưởng môi trường làm việc thôi, chứ làm gì có ai cấm những câu chuyện ngoài quán trà đá. Chuyện mọi người đố kỵ lẫn nhau vẫn xảy ra. Với người làm nhân sự, em dần hiểu ra lương chỉ là vấn đề rất nhỏ trong quyết định làm việc hay không, đi hay ở ... nên em không màng. Nhưng tiếc là trong 200 nhân viên chỉ có 3 cô nhân sự, he he.


    Bên em cũng NS tính lương, đối chiếu, rồi chuyển sang kế toán trưởng bảng lương. Ký con số tổng, chuyển sang ngân hàng chuyển khoản. Thực tế thì hầu hết mọi người đều đoán được mức lương của nhau. Bên em sau khi chuyển khoản sẽ có cái Pay Slip gửi đến từng người, trong đó có kê chi tiết trả bao nhiêu, cho những khoản gì, trừ bao nhiêu, chuyển bao nhiêu, thừa bao nhiêu ... Đại khái là hết cả 1 tờ A4 và rất nhiều thông tin. Em cảm phục người đã sáng tạo ra cái bảng đấy, đọc mà ong cả thủ chứ đừng nói đến chuyện hàng tháng ngồi hùng hục tính lương, thiên hạ lĩnh xong mình lại ngồi hùng hục kê là họ lĩnh những cái gì (cái này lại nhất định fải làm sau khi chuyển lương, để show rõ tháng này mày đáng lẽ đc chuyển bn, đã được chuyển thực tế bn, thừa thiếu thế nào...)


    Có ai quan tâm đến cái pay slip ý không? Để em mạn phép scan gửi :D. Vì đằng nào cũng chuẩn bị nghỉ nên chắc có tiết lộ cũng k lo bị trừ lương, hehe
     
  15. Hoài Không

    Hoài Không New Member

    Tham gia ngày:
    2/4/08
    Bài viết:
    1,689
    Đã được thích:
    54
    Điểm thành tích:
    0
    Vậy thì tốt quá! Mong bạn cho cả nhà cùng mở mang tầm nhìn. Chờ tin bạn!
     
  16. lanhuong_hr

    lanhuong_hr Hội viên CPO Club

    Tham gia ngày:
    29/9/08
    Bài viết:
    194
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Eo, he he, anh nói nghe to tát quá. Em không có file excel đâu ạ, sếp em tự làm mờ. Mai em xóa con số rồi scan và gửi mọi người nhé ;))
     
  17. vanpt

    vanpt New Member

    Tham gia ngày:
    22/6/08
    Bài viết:
    44
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    em chẳng biết có công ty nào như công ty em không? Hồi đầu lương công khai bị mọi người tị nạnh nhau, sau một thời gian sếp bảo em phải bảo mật, nhưng khi có quyết định tăng lương cho cá nhân nào thì sếp lại bô bô thông báo trong cuộc họp. Em chán chẳng buồn chết :(


    Hàng tháng khi em làm lương xong phải trình bảng lương cho chị kế toán trưởng xem đã rồi mới đến sếp duyệt. Nhiều khi việc tị nạnh xuất phát ngay từ chị KTT nhưng sếp chẳng rút kinh nghiệm gì cả.
     
  18. lanhuong_hr

    lanhuong_hr Hội viên CPO Club

    Tham gia ngày:
    29/9/08
    Bài viết:
    194
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Em chỉ nhờ scan cái pay slip thành file ảnh thôi, dặn chuyển file pdf rùi mà họ vẫn quên.


    Có nhiều cái em fải giải thích trong cái bảng này thì mọi người mới hiểu đc.


    Sở dĩ em có số liệu cả ngày đi làm, lẫn ngày nghỉ sinh, là vì thời gian đó em nghỉ sinh nhưng đi làm sớm nên được hưởng cả 2 chế độ.


    Bảng này làm từ năm ngoái, chưa có dữ liệu trừ công đoàn phí và bảo hiểm thất nghiệp. Bảng năm nay từ đầu năm đến giờ chưa phát cái nào. Cả nhà thông cảm, đáng lẽ em cũng có file excel đấy nhưng vì chuẩn bị nghỉ tại đây, giờ mình lấy file họ lại nghĩ là mình không minh bạch :)


    Cả nhà cần hỏi gì cứ post lên, em sẽ giải thích nhiệt tình ạ
     
  19. lanhuong_hr

    lanhuong_hr Hội viên CPO Club

    Tham gia ngày:
    29/9/08
    Bài viết:
    194
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Sao em add file vào rồi mà k hiện lên nhỉ?


    Hay ai cho em cái email em gửi sang rồi up lên giúp em với đc k ạ>
     
    Last edited by a moderator: 3/7/09
  20. Hoài Không

    Hoài Không New Member

    Tham gia ngày:
    2/4/08
    Bài viết:
    1,689
    Đã được thích:
    54
    Điểm thành tích:
    0
    Bạn không attach được có khả năng file của bạn nặng > 2M ( mức quy định của diễn đàn ). Bạn vui lòng gửi về contacts@hrlink.vn hoặc cpoclub@gmail.com , BQT sẽ hỗ trợ bạn up lên.
     
    Last edited by a moderator: 1/7/09

Chia sẻ trang này

Share