CHẤM DỨT HĐLĐ ĐỐI VỚI HĐLĐ KHÔNG XÁC ĐỊNH THỜI HẠN

Thảo luận trong 'LUẬT LAO ĐỘNG, BHXH' bắt đầu bởi HrBacrma, 28/5/12.

  1. QUY ĐỊNH DIỄN ĐÀN
    - Đăng bài viết bắt buộc có tiền tố
    - Không đăng bài Quảng Cáo
    - Chỉ được phép đăng bài Tuyển dụng trong lĩnh vực nhân sự, hành chính và liên quan
    - 1 nick chỉ được phép đăng tối đa 2 bài tuyển dụng 1 tuần
    - Bài tuyển dụng bắt buộc phải có thời hạn, và sẽ bị xóa sau khi hết hạn 3 ngày
    ------------------------------
    Liên hệ quản trị diễn đàn: nguyenbaoanh89@gmail.com
    Dismiss Notice
  1. HrBacrma

    HrBacrma Member

    Tham gia ngày:
    21/5/11
    Bài viết:
    38
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    Chào anh chị em!
    Mình đang gặp tình huống này mà chưa tìm ra cách giải quyết, mong các anh chị em tư vấn giùm:
    Anh tổ trưởng, quản lý tổ và làm công việc sửa chữa liên quan ở xưởng sản xuất (không trực tiếp sản xuất). Vào cty từ tháng 8/2008. Hiện đã ký HĐLĐ không xác định thời hạn với công ty. Trong quá trình làm việc, anh này rất nhiệt tình với công việc, tuy nhiên thời gian khoảng 2 năm trở lại đây, trong công việc có để một số chủ quản không hài lòng, do anh ấy rất thông minh, nên biết cách để từ chối hoặc cố tình không sửa chữa đồ được (theo phản ánh của chủ quản) Nói tóm lại, nhiều khi anh ấy thích thì làm, gia công hoặc sửa chữa nhiệt tình, không thích hoặc có thể không hài lòng thì từ chối với lý do: đã kiểm tra mà không thể tìm cách khắc phục. Điều này chắc ít nhiều đã để cho chủ quản cũ của anh ấy không hài lòng và phản ánh tới sếp tổng. Anh tổ trưởng này cũng am hiểu về luật lao động vì anh cũng đã từng làm công tác công đoàn.
    Mới hôm 27/5 mình nhận được email của sếp, hỏi mình: nếu muốn chấm dứt HĐLĐ với anh nhân viên này, thì có phải chỉ cần báo trước 45 ngày là đủ, sau khi báo trước xong, đến ngày thứ 2 cho anh ấy nghỉ và trả đủ lương của 45 ngày, có được không.
    Mình đã trả lời sếp theo điều 38 BLLĐ quy định về việc NSDLĐ đơn phương chấm dứt HĐLĐ qui định ntn, cả điều 85 về sa thải người lao động trong những TH nào. Sau đó mình gặng hỏi lý do thì được trả lời là: do quản lý tổ sửa chữa không tốt, hiệu quả làm việc thấp, cộng thêm mua bán vật liệu, giá cả có để bị nghi ngờ.
    Mình giải thích thêm là công ty mình làm trong lĩnh vực SXXKvà sử dụng khoảng >3000 lao động. Công ty có đăng ký nội quy lao động, thoả ước LĐTT đầy đủ. Mình đã đối chiếu với thỏa ước, nội quy và LLĐ đều thấy là muốn chấm dứt HĐLĐ trước hạn với anh nhân viên này là hơi khó, bởi công ty chưa hề có lần nào xử lý kỷ luật lao động hoặc bất cứ động thái nào để có thể chứng minh là anh ấy hoàn thành không tốt nhiệm vụ theo HĐ...vv
    Tuy nhiên mình hiểu tính và con người sếp tổng, ông ấy rất tốt.. nhưng dù sao sếp lại chính là ông chủ. Nếu sếp đã muốn chấm dứt HĐLĐ với anh này thì chắc chắn sếp không muốn thay đổi quyết định.
    Mọi người cho mình lời khuyên hoặc tư vấn, phải làm như thế nào để có thể nói quyết định này với anh ấy, mà vẫn có thể theo mong muốn của sếp là chấm dứt hợp đồng.
    Làm ở công ty NN là thế đấy, khi không được trọng dụng nữa, người nước ngoài họ thẳng thắn là tôi không thuê anh nữa. Nhưng với Luật lao động của ta.. thì người làm NS phải đau đầu lắm.

    Rất mong anh chị em cho mình xin ý kiến tư vấn.
    Cảm ơn anh chị em nhiều!
     
  2. nguyen hong diem

    nguyen hong diem New Member

    Tham gia ngày:
    7/2/09
    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(HrBacrma @ May 28 2012, 01:59 PM)

    Chào anh chị em!
    Mình đang gặp tình huống này mà chưa tìm ra cách giải quyết, mong các anh chị em tư vấn giùm:
    Anh tổ trưởng, quản lý tổ và làm công việc sửa chữa liên quan ở xưởng sản xuất (không trực tiếp sản xuất). Vào cty từ tháng 8/2008. Hiện đã ký HĐLĐ không xác định thời hạn với công ty. Trong quá trình làm việc, anh này rất nhiệt tình với công việc, tuy nhiên thời gian khoảng 2 năm trở lại đây, trong công việc có để một số chủ quản không hài lòng, do anh ấy rất thông minh, nên biết cách để từ chối hoặc cố tình không sửa chữa đồ được (theo phản ánh của chủ quản) Nói tóm lại, nhiều khi anh ấy thích thì làm, gia công hoặc sửa chữa nhiệt tình, không thích hoặc có thể không hài lòng thì từ chối với lý do: đã kiểm tra mà không thể tìm cách khắc phục. Điều này chắc ít nhiều đã để cho chủ quản cũ của anh ấy không hài lòng và phản ánh tới sếp tổng. Anh tổ trưởng này cũng am hiểu về luật lao động vì anh cũng đã từng làm công tác công đoàn.
    Mới hôm 27/5 mình nhận được email của sếp, hỏi mình: nếu muốn chấm dứt HĐLĐ với anh nhân viên này, thì có phải chỉ cần báo trước 45 ngày là đủ, sau khi báo trước xong, đến ngày thứ 2 cho anh ấy nghỉ và trả đủ lương của 45 ngày, có được không.
    Mình đã trả lời sếp theo điều 38 BLLĐ quy định về việc NSDLĐ đơn phương chấm dứt HĐLĐ qui định ntn, cả điều 85 về sa thải người lao động trong những TH nào. Sau đó mình gặng hỏi lý do thì được trả lời là: do quản lý tổ sửa chữa không tốt, hiệu quả làm việc thấp, cộng thêm mua bán vật liệu, giá cả có để bị nghi ngờ.
    Mình giải thích thêm là công ty mình làm trong lĩnh vực SXXKvà sử dụng khoảng >3000 lao động. Công ty có đăng ký nội quy lao động, thoả ước LĐTT đầy đủ. Mình đã đối chiếu với thỏa ước, nội quy và LLĐ đều thấy là muốn chấm dứt HĐLĐ trước hạn với anh nhân viên này là hơi khó, bởi công ty chưa hề có lần nào xử lý kỷ luật lao động hoặc bất cứ động thái nào để có thể chứng minh là anh ấy hoàn thành không tốt nhiệm vụ theo HĐ...vv
    Tuy nhiên mình hiểu tính và con người sếp tổng, ông ấy rất tốt.. nhưng dù sao sếp lại chính là ông chủ. Nếu sếp đã muốn chấm dứt HĐLĐ với anh này thì chắc chắn sếp không muốn thay đổi quyết định.
    Mọi người cho mình lời khuyên hoặc tư vấn, phải làm như thế nào để có thể nói quyết định này với anh ấy, mà vẫn có thể theo mong muốn của sếp là chấm dứt hợp đồng.
    Làm ở công ty NN là thế đấy, khi không được trọng dụng nữa, người nước ngoài họ thẳng thắn là tôi không thuê anh nữa. Nhưng với Luật lao động của ta.. thì người làm NS phải đau đầu lắm.

    Rất mong anh chị em cho mình xin ý kiến tư vấn.
    Cảm ơn anh chị em nhiều!


    Đây là hiện tượng lãn công. Khi nhóm công việc này chỉ có 1 người, hoặc cơ chế tuyển dụng, trả lương của công ty bạn đang có vấn đề về chuẩn mực.
    Phương án:
    Bạn tuyển thêm 1 người nữa, xây dựng hệ thống mô tả công việc, xây dựng quy chế lương cạnh tranh, ai đảm bảo được các điều kiện của công ty được thì ở lại, ai không trụ được thì phải ra đi (chấm dứt HĐLĐ)
    Khi đó bạn sẽ có nhiều lựa chọn xử lý theo quy định, mà không gây trì trệ cho hoạt động của công ty.
     
  3. HRLawyer

    HRLawyer Thành viên BQT Hồ Chí Minh

    Tham gia ngày:
    12/11/10
    Bài viết:
    326
    Đã được thích:
    3
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Vụ này không dễ làm đâu bạn. Công ty cẩn thận, kẻo ngừng HĐLĐ với người ta rồi lại phải nhận lại.
     
  4. kutun

    kutun Member

    Tham gia ngày:
    4/5/12
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    Tư vấn cho bồ mấy phương án thế này để đuổi thẳng nó nè:
    Thứ 1/
    Giao chỉ tiêu công việc thật cao vào, hoặc chuyển cho nó làm 1 công việc khác không đúng chuyên môn khiến nó làm không nổi và lúc đó bạn lập biên bản không hoàn thành công việc, nhớ là làm lấy vài cái biên bản để có cớ đuổi việc.
    Thứ 2/
    Bạn Lập 1 loạt các quy định thuộc về bí mật công nghệ, bí mật cty sau đó lén bỏ vào túi xách của hắn...và bất ngờ cho bảo vệ kiểm tra túi xách và lập biên bản vì tiết lộ bí mật công nghệ...
    Thứ 3/
    Chuyển nó làm công việc thật nhàm chán lương 70%, rồi lại chuyển về, rồi lại chuyển qua.... Hắn chán quá cũng tự làm đơn xin nghỉ à!!!

    1 vài ý tưởng "bần tiện" như thế biết đâu giúp ích cho bạn, kakakka! Nhân sự không phải lúc nào cũng tốt bạn à, có đoi khi fải mưu mô, mưu đồ 1 chút!
     
  5. HrBacrma

    HrBacrma Member

    Tham gia ngày:
    21/5/11
    Bài viết:
    38
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    Dear Các bạn,
    Vui quá vì trường hợp của mình vẫn có các bạn quan tâm. Chân thành cảm ơn các bạn nha.
    Mình chia sẻ tiếp hướng giải quyết của mình và kết quả đạt được:
    Cần nói thêm là anh tổ trưởng này hiện tại cũng chính là nhân viên thuộc sự quản lý của mình. Thành thực mà nói, mình sẵn sàng đề nghị chấm dứt hợp động khi anh ta lặp lại những tình tiết như đã kể ở trên. Nhưng đúng là sự thay đổi của anh này đáng để xem xét. Sau khi chuyển sang mình quản lý, mình thẳng thắn họp với anh ấy và cả tổ, nói ra những thói xấu mà chủ quản cũ của họ phản ánh về họ, cho họ tự thừa nhận có hay không... may sao, bản thân họ - và anh tổ trưởng đều thừa nhận sai sót hoặc thừa nhận sự đúng đắn trong phản ánh của chủ quản cũ. Mình cũng đã có bản phân tích công việc lại cho từng người, có chế độ làm việc, quy định thực hiện hàng ngày như thế nào, đồng thời hướng dẫn hoặc chỉ cho họ thấy được để tránh tiếp tục bị "soi". Phải nói là họ thay đổi và hợp tác đến 95%... bởi họ nhìn thấy được nguy cơ mất việc làm nếu không thay đổi.
    Sự việc sếp yêu cầu chấm dứt hợp đồng lao động là sảy ra sau khi đã chuyển anh này cùng cả tổ sang bên mình quản lý được gần 3 tháng. Lý do mà ông ấy muốn chấm dứt là ở từ chủ quản cũ thường xuyên kêu ca (mình nghĩ là vậy, bởi dù không còn quản lý họ nhưng chủ quản cũ vẫn để ý và soi mói mấy người này). Vì thế mình đã thẳng thắn email trao đổi với sếp tổng trên cương vị là quản lý hiện tại vủa anh Tổ trưởng này: theo nhìn nhận của tôi, 3 tháng nay họ hoàn toàn phối hợp công việc và không để xảy ra sai sót. Còn nếu sếp vẫn muốn CDHĐ với anh này, thì tôi sẽ cũng tuân thủ và tiến hành. Tuy nhiên tôi mong ông xem xét lại trước khi quyết định bởi những công ty chưa hề có lần nào xử lý kỷ luật anh này vì bất cứ hành vi gì cả. Sau đó sếp trả lời mình: Nếu anh ta phối hợp và nghe theo chỉ đạo của bạn, thì tôi sẽ tiếp tục quan sát, tuy nhiên bạn phải yêu cầu anh ta chủ động làm việc và tuân theo quy định, đưng để bộ phận khác có ý kiến về anh ta nữa.
    Tiếp theo mình gọi anh Tổ trưởng này đến nói chuyện riêng, cho anh ấy biết ý định của công ty là như vậy đó, lý do là vì sao. Anh ấy cũng hơi bất ngờ nhưng hiểu vấn đề ngay. Mình truyền đạt lại ý của sếp tổng và cũng yêu cầu về công việc là anh phải hoàn toàn hợp tác và tuân thủ quy định của công ty. Đề cao và mục tiêu sản xuất suôn sẻ là hàng đầu. Mình cũng động viên và mong anh ấy cố gắng, dù các sếp có để ý, nhưng anh nên lấy đấy làm động lực để thay đổi cách nhìn của sếp. Anh ấy trình bày quan điểm và mong muốn làm việc tiếp, và hứa sẽ cố gắng hơn nữa.

    Vậy đó, mình đã được thở phào nhẹ nhõm rồi, không phải lo lắng phải làm ntn để "đuổi khéo" được người này. Tuy nhiên quan điểm của mình là, mình sẽ quản lý chặt, có tình nhưng phải có lý. Nếu tiếp tục có sai sót mình sẽ thẳng tay bằng cách kỷ luật lao động, nhiều lần gộp lại sẽ là lý do để CDHĐ, chính bản thân mình cũng không chấp nhận người lao động yếu kém, hay phản đối, hay lý do chứ không nói gì đến Giới chủ.

    Cảm ơn các bạn nhiều nhiều vì đã quan tâm và có ý kiến đóng góp với mình nha!
     
  6. dinhhoa_hr

    dinhhoa_hr Member

    Tham gia ngày:
    4/9/11
    Bài viết:
    474
    Đã được thích:
    4
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Hiểu rồi. Tự đưa ra, tự giải quyết để chứng tỏ bản thân. Xin chúc mừng.
    Trong nhân sự nếu muốn người ta ở lại làm thì rất khó. Chứ muốn người ta đi thì 1001 cách. Ép buộc, Đuổi việc là hạ sách. Dùng các biện pháp kỷ luật là trung sách. Thỏa thuận cho người LĐ tự viết đơn thôi việc mới là thượng sách. Không biết có đúng không?
     
  7. Mai Ngọc

    Mai Ngọc New Member

    Tham gia ngày:
    12/4/11
    Bài viết:
    78
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nữ
    Nơi ở:
    Hà Nội, Việt Nam
    QUOTE(Chú Thích)(kutun @ Jun 4 2012, 10:18 PM)

    Tư vấn cho bồ mấy phương án thế này để đuổi thẳng nó nè:
    Thứ 1/
    Giao chỉ tiêu công việc thật cao vào, hoặc chuyển cho nó làm 1 công việc khác không đúng chuyên môn khiến nó làm không nổi và lúc đó bạn lập biên bản không hoàn thành công việc, nhớ là làm lấy vài cái biên bản để có cớ đuổi việc.
    Thứ 2/
    Bạn Lập 1 loạt các quy định thuộc về bí mật công nghệ, bí mật cty sau đó lén bỏ vào túi xách của hắn...và bất ngờ cho bảo vệ kiểm tra túi xách và lập biên bản vì tiết lộ bí mật công nghệ...
    Thứ 3/
    Chuyển nó làm công việc thật nhàm chán lương 70%, rồi lại chuyển về, rồi lại chuyển qua.... Hắn chán quá cũng tự làm đơn xin nghỉ à!!!

    1 vài ý tưởng "bần tiện" như thế biết đâu giúp ích cho bạn, kakakka! Nhân sự không phải lúc nào cũng tốt bạn à, có đoi khi fải mưu mô, mưu đồ 1 chút!


    Làm HR là phải có tâm bạn à.
     
  8. trananhchien

    trananhchien Thành viên BQT Bình Thuận

    Tham gia ngày:
    14/4/10
    Bài viết:
    54
    Đã được thích:
    10
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Bình Thuận
    QUOTE(Chú Thích)(Mai Ngọc @ Jul 9 2012, 08:20 AM)

    Làm HR là phải có tâm bạn à.


    Chính xác
     
  9. minhchiennhansu

    minhchiennhansu New Member

    Tham gia ngày:
    8/8/10
    Bài viết:
    166
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Tp HCM
    QUOTE(Chú Thích)(Mai Ngọc @ Jul 9 2012, 08:20 AM)

    Làm HR là phải có tâm bạn à.



    Vote cho ban
     
  10. gaumeo983

    gaumeo983 New Member

    Tham gia ngày:
    12/12/08
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(kutun @ Jun 4 2012, 10:18 PM)

    Tư vấn cho bồ mấy phương án thế này để đuổi thẳng nó nè:
    Thứ 1/
    Giao chỉ tiêu công việc thật cao vào, hoặc chuyển cho nó làm 1 công việc khác không đúng chuyên môn khiến nó làm không nổi và lúc đó bạn lập biên bản không hoàn thành công việc, nhớ là làm lấy vài cái biên bản để có cớ đuổi việc.
    Thứ 2/
    Bạn Lập 1 loạt các quy định thuộc về bí mật công nghệ, bí mật cty sau đó lén bỏ vào túi xách của hắn...và bất ngờ cho bảo vệ kiểm tra túi xách và lập biên bản vì tiết lộ bí mật công nghệ...
    Thứ 3/
    Chuyển nó làm công việc thật nhàm chán lương 70%, rồi lại chuyển về, rồi lại chuyển qua.... Hắn chán quá cũng tự làm đơn xin nghỉ à!!!

    1 vài ý tưởng "bần tiện" như thế biết đâu giúp ích cho bạn, kakakka! Nhân sự không phải lúc nào cũng tốt bạn à, có đoi khi fải mưu mô, mưu đồ 1 chút!


    Hạ sách
     
  11. thuyduongkhuat

    thuyduongkhuat New Member

    Tham gia ngày:
    22/8/12
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    QUOTE(Chú Thích)(Mai Ngọc @ Jul 9 2012, 08:20 AM)

    Làm HR là phải có tâm bạn à.


    Đúng rồi, quản lý con người phải có cái tâm.
     

Chia sẻ trang này

Share