DN và NLĐ thỏa thuận không tính tiền lương làm thêm giờ có đúng luật không ?

Chào các anh chị,


Công ty tôi là công ty gia công phần mềm vi tính.


Hiện tại, công ty làm việc 44 giờ / 1 tuần và có thực hiện việc trả lương làm thêm giờ theo đúng quy định của luật .


Do đặc thù của công ty và theo đề nghị của nhân viên, sắp tới, công ty muốn làm một thỏa thuận lao động với nhân viên với nội dung như sau :


1. Giảm giờ làm việc còn 40 giờ / 1 tuần


2. Không trả lương cho các giờ làm thêm. Trong trường hợp nếu nhân viên phải làm tăng ca nhiều thì công ty sẽ tính phụ cấp riêng.


(Tất cả nhân viên đã đồng ý với nội dung như trên).


Tuy nhiên, sau khi tham khảo luật lao động thì chúng tôi thấy việc không tra tiền lương tăng ca là vi phạm luật lao động.


Vậy xin hỏi các anh/chị, có cách nào để thực hiện không trả lương tăng ca mà vẫn đúng luật không ?


Nhờ các anh chị tư vấn giúp.


Chân thành cảm ơn.

 

Theo quy định tại Điều 68 của Bộ luật lao động thì thời giờ làm việc không quá 8 giờ trong một ngày hoặc 48 giờ trong một tuần.


Việc quy định chế độ tuần làm việc 40 giờ trong 5 ngày chỉ áp dụng đối với cán bộ công chức và người lao động trong các cơ quan, đơn vị hành chính sự nghiệp và cũng khuyến khích các doanh nghiệp khác thực hiện.


Do đó việc doanh nghiệp của bạn thực hiện việc giảm giờ làm 40 giờ một tuần là việc làm khuyến khích thực hiện nhưng không bắt buộc.


Đối với quy định trả lương làm thêm giờ theo Điều 61 Bộ luật lao động là quy định bắt buộc doanh nghiệp phải thực hiện để đảm bảo quyền lợi cho người lao động. Công ty bạn quy định việc không trả lương các giờ làm thêm là không đúng.


Theo tôi pháp luật đã quy định như vậy thì công ty nên thực hiện đúng để đảm bảo điều kiện làm việc cho người lao động một cách tốt nhất.

 

Cũng khó nhỉ?


Vậy bạn ký hợp đồng khoán việc đi. Quản lý theo phương phá MBO ( quản lý theo mục tiêu ).

 

Hihi, khó thì bạn Nhan Vo mới hỏi ý kiến mọi người chứ.


Theo mình Luật quy định thời gian làm việc là 48h/tuần.Nếu công ty bạn có thể sắp xếp công việc làm việc 40h/tuần thì quá tốt.Riêng 8 giờ còn lại nếu nhân viên đi làm thì được tính là một ngày làm việc bình thường.Tuần nào làm việc hơn 48h thì những giờ làm thêm đó sẽ tính OT.


Tất cả những quy định trên phải được ghi trong thỏa ước lao động tập thể.


Quản lý theo phương pháp MBO như admin nêu ra cũng rất tốt, bạn cũng nên nghiên cứu xem công ty mình có phù hợp với phương pháp quản trị này không. Các công ty phần mền thì phương pháp này mình nghĩ là phù hợp để áp dụng.


Về cơ bản MBO có bốn yếu tố: Đặt mục tiêu, hoạch định hành động, tự kiểm soát và duyệt lại theo kỳ hạn.


Yếu tố quyết định thành bại của phương pháp MBO đó là văn hóa của doanh nghiệp, mà thật sự để xây dựng và xác định văn hóa cho doanh nghiệp đang là vấn đề quan tâm của hầu hết những người làm nghề nhân sự.

 

Trao đổi của bạn Nguyen Hoang Minh [hoangminh@hicc1.com.vn]:


Do dac thu cua cong viec, co the ap dung nghi bu neu sap xep duoc. Cong ty toi hien dang ap dung.

 

Dear ! Ban


Đối với các đơn vị gia công phần mềm hoặc các đơn vị mà công việc khó có thể kiểm soát được về thời gian như tư vấn, phần mềm...


Thôngthường họ lựa chọn hình thức trả lương và quản lý thời gian làm việc rất linh hoạt như thế này :


1/ Về quản lý thời gian vẫn yêu cầu buổi sáng đến văn phòng và báo cáo tiến độ hoàn thành công việc trong ngày, sau đó thì tùy có thể ngồi ở VP hoặc về nhà cũng được không sao cả.


2/ Lương của họ được trả như sau :


Lương = Lương cứng + Lương công việc + Thưởng.


Lương cứng : được trả theo bằng cấp và kinh nghiệm công tác, tháng năm cống hiến cho công ty.


Lương công việc : Được trả theo mức độ hoàn thành công việc , vì bên bạn viết phần mềm tất yếu sẽ có những người đảm nhận từng phần việc ( modul ) khác nhau và tùy theo từng Modul này mà hạch toán phần lương công việc trả cho họ .


Hãy lập kế hoạch yêu cầu hoàn thành công việc này trong bao lâu ? và tiền lương họ nhận được bao lâu.


Hằng tuần báo cáo kết quả hoàn thành và trao đổi với nhóm trưởng các buổi sáng hằng ngày.


Thưởng : Nếu như bạn yêu cầu họ 1 tháng phải hoàn thành công việc mà họ chỉ cần làm trong 1 tuần thì họ dược thưởng là bao nhiêu, cứ thế mà lũy tiến.


Phạt : Nếu như không hoàn thành tiến độ thì hình thức ra sao ? cần thống nhất và trao đổi.


Còn để không vi phạm HĐLĐ thì trong phần lương của họ ghi trong HĐLĐ nên nói rõ là đã bao gồm các khoản trả cho lương thêm giờ .... thì là OK


Với cách quản lý và trả lương này, bạn vừa khuyến khích được họ, đồng thời tạo đièu kiện cho họ hoàn thành công việc tốt nhất và có thể kiếm thêm tiền từ bên ngoài vì tiết kiệm thời giai lãng phí vì phải ở công ty.


Tuy nhiên với cách này thì mọi vấn đề pahỉ rõ ràng ngay từ đầu và hệ thống qlý của bạn phải tốt để trách những điều đáng tiếc.


Chúc bạn thành công !


Nguyễn Thắng

 

Chào các bạn,


Với trường hợp này, tôi thống nhất với một số bạn là chúng ta nên trả lương theo công việc, kết quả hoàn thành công việc (MBO).


Cách trả lương này bắt buộc phải được thống nhất giữa Người sử dụng lao động và NLĐ thông qua Thỏa ước lao động tập thể.


Chúc bạn thành công

 

Chào các anh chị!


Theo như em được biết, một số vị trí công việc như Bán hàng, Marketing thì thường ko được trả tiền làm thêm giờ do tính chất công việc của họ. Hiện nay, cty em cũng mới áp dụng 40h làm việc/tuần (trước đây là 44h/tuần) và ko trả tiền làm thêm giờ cho nhân viên Sales và Marketing.


Điều quan trọng ở đây là có hoàn thành công việc đúng như tiến độ hay không, nếu theo đúng tiến độ, họ sẽ nhận được khoản thưởng theo quy định của cty khi họ hoàn thành. Quản lý về tiến độ công việc đến đâu sẽ hiệu quả hơn quản lý họ về mặt thời gian. Nhân viên bên em vẫn chấp nhận ko được trả tiền làm thêm giờ nhưng họ khá thoải mái vì ko bị quản lý về thời gian. Tuy nhiên, khi có event gì đặc biệt vào buổi tối hay cuối tuần, cty em chấp nhận trả tiền làm thêm giờ trong những trường hợp đặc biệt đó và phải có xác nhận của trưởng bộ phận.


Cảm ơn các anh chị.

 

Trao đổi của bạn Dao Ngoc Anh [Anhdn@daiabank.com.vn]


Quy định của luật lao động là phải trả lương làm thêm giờ nhưng luật tôn trọng sự thỏa thuận của người lao động và người sử dụng lao động. Như vậy trong trường hợp này muốn không trả lương mà vẫn đúng luật thì phải thảo thêm một phụ lục hợp đồng là trả theo hình thức lương khoán.

 

Tất cả các doanh nghiệp tư nhân hiện nay đều quản lý lao động theo phương pháp MBO, nhân viên làm nhiều hưởng nhiều, làm ít hưởng ít, không làm không hưởng. Người lao động ký kết và thực hiện hợp đồng theo nội dung, số lượng và chất lượng công việc theo yêu cầu của người sử dụng lao động.


Công ty chúng tôi thực hiện theo phương pháp này thì nhân viên còn đi làm cả ngoài giờ làm việc nữa kia, mà chả có ai thắc mắc gì về lương thưởng cả.


Bạn thử thay đổi lại cách thức thực hiện đi. Chúc bạn thành công.

 

1. ap dung tuan lam viec 48 gio -40 gio = 8 gio la cua cty, tinh luong bu vao do;


2. theo luat ap dung tien luong ngay theo muc luong can ban - mua bao hiem xa hoi, chu ko nhat thiet phai tra theo muc luong thuc nhận.


chuc ap dung linh hoat.

 

Toi xin man phep co y kien the nay, khong biet co giup gi duoc khong:


Dieu 68 Bo Luat Lao Dong quy dinh: "Thoi gian lam vie khong qua 8 gio trong mot ngay hoac 48 gio trong mot tuan..."


Dieu 58 Bo Luat Lao Dong quy dinh: "Nguoi lao dong co quyen chon cac hinh thuc tra luong theo thoi gian (gio, ngay, tuan, thang)..".


Do ban khong noi ro co quan chon hinh thuc tra luong nao. Neu theo gio va quy dinh ro 40 gio/tuan thi qua thoi gian do ra, phai tra tien lam them. Neu theo thang, tuan, thi qua 48 gio/tuan phai tra luong lam them. Tuy nhien, Phap luat ton trong su thoa thuan cua nguoi su dung lao dong va nguoi lao dong neu nhung thoa thuan do co loi cho nguoi lao dong. Do do, neu trong thoa uoc lao dong, hop dong lao dong quy dinh cung: nguoi lao dong lam viec 40 gio/tuan thi ngoai gio do ra, co quan van phai tra luong cho nguoi lao dong, du chon hinh thuc tra luong nao. Vi vay, neu khong muon tra luong lam them cho nguoi lao dong khi chua lam du 48 gio/tuan thi phai quy dinh ro trong thoa uoc va hop dong lao dong ve van de nay.

 

Chào bạn.


Mình nạm phép có ý kiến thế này:


Tất cả nhưng gì làm trên luật được khuyến khích, và những gì thực hiện dưới luật thì phải biết cách trình bày khôn khéo (lách luật đúng) thì đương nhiên sẽ được chấp nhận.


Nếu bên Bạn đã có chế độ làm 40h thì là quá tốt, tôi không đề cập đến nữa, Vấn đề tôi cần nếu thêm là: Nếu công ty của bạn là công ty tư nhân, hoặc công ty cổ phần( không phải FDI) không phải thuộc doanh nghiệp nhà nước nắm giữ cổ phần thì mọi việc điều tiết này rất dễ điều tiết.


1- Bạn có thể sử dụng thoả ước lao động tập thể như một công cụ thoả thuận chính thống, không bị ép trên luật Lao động để thoả thuận không có tiền làm thêm giờ do đặc thù và tính chất công việc. ĐƯơng nhiên thoả ước phải có dấu và chữ ký của ban chấp hành công đoàn và công đoàn của bạn được chấp nhận hoạt động tại cơ sở ĐKKD và là đại diện thoả đáng cho NLD


2- Nếu Không trong bản mô tả công việc (đây là bản nêu rõ phạm vi công việc và được dùng như một phụ lục của HĐ lao động sẽ nêu rõ làm quá bao nhiêu giờ một năm (tạáiao nói 1 năm do luật LĐ có đề cập khoản này nên mình cần cân nhắc áp dụng)thì không được tính và quá bao nhiêu giờ thì được tính trợ cấp làm thêm giờ coi như một khoản tính bổ trợ cho việc không có căn cứ tính làm thêm giờ, Vì khi làm thêm giờ không phải bỗng dưng bạn được chấp nhận trả khoản đó Khi đi làm cần có người ký duyệt thời gian làm việc (chứng cứ minh bạch) nếu không có chứng cứ này thì không ai làm gì được Công ty cả kể cả người lao đông có làm việc thật nhưng không ai xác nhận thì chịu( làm thêm giờ tự giác) ngoại trừ làm thêm giờ theo kiểu công nhân tăng ca( làm thêm giờ bắt buộc tôi không đề cập đến tại đây. Nói chung có nhiều cách xử lý và văn bản để làm được nguyện vọng của Công ty bạn là: không trả làm thêm giờ cho NLĐ cần trao đổi kỹ và cụ thể trên đặc thù công ty, từ đó giải pháp sẽ sát hơn.


Chúc bạn hiểu tôi nói gì đã nhé, sau đó chúc tìm được phương pháp tối ưu trong nhiều PP đã nêu trên đây.


Thân


HA

 

Trao đổi của bạn pham thanh hoai [hoai_vp@yahoo.com]:


Chào bạn


Theo quy định của Luật lao động, giờ làm việc trong tuần là 48h. Công ty bạn quy định là 40h là hoàn toàn có thể được và có lợi cho người lao động.


Trong trường hợp Công ty bạn phải huy động người lao động làm thêm giờ thì phải trả lương làm thêm giờ khi người lao động làm việc quá 48h/tuần. Nếu người lao động làm việc quá 48h/tuần mà Công ty bạn không trả lương làm ngoài giờ là vi phạm Luật lao động đấy.


Tiền làm thêm giờ theo quy định của Luật lao động là 150% với việc làm ngoài giờ, 200% với việc làm ngày chủ nhật và các ngày lễ.


Thân ái!

 

Trao đổi của bạn Thuy HQV. Nguyen Thu [thuynt@techcombank.com.vn]:





Chào các anh, chị!


Công việc gia công phần mềm vi tính là công việc được phân khúc sản phẩm, mỗi nhân viên được làm 1 mảng khác nhau của phân hệ.


Do vậy để không phải trả lương tăng ca mà vẫn đúng luật thì anh, chị có thể áp dụng phương thức khoán công việc cho từng nhân viên thì sẽ không bị ảnh hưởng mà còn tạo được cho nhân viên khí thế làm việc rất cao. Trong giờ hành chính không làm xong thì bắt buộc nhân viên phải làm thêm ngoài giờ để hoàn thành công việc đúng thời hạn.


Phương thức này đang được áp dụng trong các viện nghiên cứu cho các đề tài trên Bộ đưa xuống. Rất hiệu quả.


Chúc anh, chị thành công!

 

Về việc tính lương trong công việc gia công phần mềm như thế nào để không vi phạm Luật Lao Động.Tôi xin được có vài thông tin thế này:


Thứ nhất:Công ty của bạn làm về gia công phần mềm nên có lẽ mỗi nhân viên sẽ phụ trách một khâu(modul) trong việc gia công này.


Thứ 2:Theo Luật Lao Động đã quy định,một tuần làm 48h, nay công ty giảm giờ làm việc xuống còn 40-điều đó rất tuyệt với các nhân viên.Tuy nhiên, nếu vì lý do nào đó mà phải tăng ca thì hãy nên nói rõ lý do tại sao lại tăng ca để đảm bảo hoàn thành công việc, tuy nhiên cũng phải dừng lại ở mức 48h/tuần.Còn nếu làm thêm giờ thì được quy định cụ thể trong Luật Lao Động như sau:


Làm thêm giờ được hưởng 150% Lương ngày.Và làm thêm ngày chủ Nhật thì được hưởng 200% Lương ngày.


Bạn cứ thế mà tính ra.


Tuy nhiên, ở đây tôi muốn "Mách Bạn" một ý tưởng về Quản lý con người trong công việc Thông tin này.


Điều này được áp dụng cực tốt Tại Tập Đoàn Indus, một công ty phần mềm cho quản lý ở Sanfrancisco.


Cùng với sự lớn lên của các công ty và ngày càng đông nhân viên hoạt động trên nhiều hướng, thật khó mà theo dõi được tiến độ của các công trình.Có một cách để bám sát tình hình đồng thời san lấp bớt trở ngại trong cơ cấu tổ chức của công ty, đó là yêu cầu mỗi nhân viên hàng tuần phải viết một báo cáo ngắn cập nhật công tác của họ.


Điều này sẽ khiến cho tất cả nhân viên đều phải vào mạng ( điện tử ) vào mỗi ngày thứ 6 một trang tóm tắt những việc đã làm vào tuần này và dự tính kế hoạch làm việc tuần sau đồng thời nêu những va vấp trục trặc họ gặp phải.Tất cả các báo cáo đểu đựơc đưa lên tờ tin điện tử để ai muốn đọc thì đọc.Điều này rõ ràng như là ý ngầm trực tiếp muốn nhắn gửi đến các nhân viên cùng phòng ban rằng:Lương và Thưởng làm thêm giờ ( Thưởng cao hay ít) đều phụ thuộc vào kết quả làm việc, như vậy sẽ ko tạo ra được thắc mắc giữa các nhân viên làm thêm giờ với nhau.


Một người đọc báo cáo tóm lược này có thể là giám đốc của bạn và ông ấy sẽ trả lời lại các báo cáo đó"Về mặt nào đó, nếu anh vượt lên trên những lỉnh kỉnh của bộ máy tổ chức thì hay hơn, bởi vì anh không thể lúc nào cũng đi khắp mọi nơi để nói chuyện với mọi người-Ngoài ra vì mỗi người có nhiệm vụ phải làm báo cáo, cho nên việc đó không giống như việc họ phải chạy vòng quanh các phòng ban"


Tuy nhiên, cần nói cho cặn kẽ trên vấn đề thù lao.


Tôi ko biết rõ công ty của bạn lớn hay nhỏ thế nào nhưng về mặt nào đó các công ty thường không có điều kiện trả lương cho nhân viên của mình bằng với các công ty lớn hơn khác( nếu để nhân viên họ tìm hiểu và so sánh).Thế nhưng vẫn có thể công ty của bạn sẽ được đánh giá xôm tụ hơn trong con mắt của công nhân viên nếu bạn để cho họ biết rõ công ty đã đài thọ cho họ tới mức nào-nghĩa là ngoài tiền lương còn có bảo hiểm y tế, tiền thưởng năng suất, tiền đóng góp theo điều khoản Lao động, tiền chỗ đậu xe...v.v..


Điều này nên hiểu thế nào:


Chẳng hạn, trong khi các ông chủ phải lo nghĩ trước sự gia tăng quá mức phí bảo hiểm, các loại phí khác phải đài thọ cho nhân viên, thì bản thân các nhân viên chẳng biết mô tê gì về vấn đề đó cả....có thể công ty bạn nên công bố một trang kế toán, liệt kê chi tiết những khoản chi công ty phải bỏ ra cho công nhân viên của mình ngoài phần tiền lương tháng hay lương giờ, kể cả các chi phí về liên hoan trong nội bộ công ty, cho những buổi du lịch dã ngoại, cho huẫn luyện nghiệp vụ và các khoản linh tinh khác.Mỗi lần tăng lương cho ai, bạn có thể nói cho người đó biết rằng anh ta hay cô ta vừa được thêm ...% lương chính cộng với ...% phúc lợi khác và điều này làm cho mọi người thấu hiểu những khó khăn mà công ty phải đối phó.


Đôi lời bên lề giúp cho cách điều hành doanh nghiệp hiệu quả hơn.


Thân ái.

 

Trao đổi của bạn daden771 [daden771@yahoo.com]:


Luật Quy định là làm việc 40h là áp dụng đối với cơ quan nhà nước. Còn hiện nay nhiêu doanh nghiệp vẫn làm việc hơn 40h, điều này là do thoả thuận giữa Công ty và người lao động. Vấn đề trả lương kia cũng vậy, chúng ta không coi nhưng ngày làm kia gọi là làm thêm, đó là vấn đề thoả thuận giữa người lao động và người sử dụng lao động nên cũng không có ảnh hưởng gì cả. Người lao động sẽ không có ai đi kiện lại những gì mà mình đã cam kết, chấp thuận.

 

Chào bạn,


Trong trường hợp của bạn, mình nghĩ rằng việc áp dụng lương khoáng cho từng module là thích hợp nhất.


Việc công ty bạn cho phép nhân viên làm 40h/ tuần chỉ có ý nghĩa là " nhân viên phải có mặt ở công ty tối thiểu 40 h /tuần' chứ không có nghĩa là làm 40h là xong công việc. Nếu ai dưới 40h/tuần là sẽ không được trả đủ lương.


Vì vậy, bạn thỏa thuận trong "thỏa ước lao động" điều khoảng trên vào mục: thời gian làm việc.


Còn lương thì trả theo từng module một:


Lương cho việc có mặt ở cty 40h/tuần ( tối thiểu)


Lương cho việc hoàn thành sản phẩm (=...)


Như vậy, thực lương người ld nhận = lương tối thiểu + lương hoàn thành công việc


Nếu có thưởng thì bạn tính thêm thôi.


Bạn nên thể hiện rõ trong Thỏa Ước Lao động, và hợp đồng. Nếu đã có hợp đồng thì bạn làm thêm phụ lục thôi.


Chúc bạn thành công

 

Trao đổi của bạn thien dang [thuathien2204@yahoo.com]:


Chao ban,


Theo toi, ban nen lam hop dong khoan cong viec la hop ly nhat. Khi do, cong ty se khong tra tien tang ca nhung nhan vien van dam bao duoc cong viec.


Tat nhien, neu ban lam theo loai hop dong nay thi cung se co vai kho khan, nhung neu cong ty cua ban va nhan vien dong thuan nhu vay thi cung se de giai quyet.


Chao ban.

 

Trao đổi của bạn [truonghai07@vnn.vn]:


Dear alls,


The thi chac khong co dau. Minh nghi la lam the thi khong on. Lieu ai co giai phap nao (lach luat) thi minh cung rat mong uon duoc biet. Hi hi!


Best regards,


Nguyen Xuan Doan