Hoi ve thoi gian lam viec

Minh muon hoi chut: Hien nay Cong ty minh dang ap dung quy dinh ve bu gio nhu sau:


Trong thang gio cong tieu chuan la 26 ngay * 8 gio. Neu thang nao nhan vien nghi mot ngay (hoac nhieu hon) thi so gio nghi do se duoc chuyen sang thang sau phai bu. Nghia la thang sau nhan vien do neu di lam them 1 ngay (vao ngay chu nhat chang han) thi ngay cong lam them do cung chi duoc tinh 100% (ko phai 200%) voi ly do thoi gian lam them nam trong so thoi gian bu gio thieu cua cac thang truoc.


Minh vi du the nay cho de hieu nhe:


Thang 1, nhan vien A co tong so gio lam la: 200 gio (gio cong tieu chuan cua thang 1 la: 26*8 = 208 gio)


=> thang 1 nhan vien A se thieu 8 gio.


Thang 2, nhan vien A di lam du ca thang va phai lam them 1 ngay chu nhat => ngay chu nhat do duoc lay thoi gian bu cho thang 1 => nen chi duoc tinh 100% thoi.


Minh biet day la quy dinh sai, nhung chua tim duoc van ban de minh chung. Mong ca nha giup minh voi nha!


P/S: Minh van ko the viet duoc tieng viet mac du tim du moi cach roi, co phai may tinh cua minh loi khong? Pac nao co kinh nghiem vu nay giup minh voi nha!


Tks!

 

Nếu Công ty bạn quy định như vậy thì tức là người lao động không được nghỉ phép phải không?


Nếu không được nghỉ phép thì là trái với quy định của Luật lao động rồi.


Còn nếu được nghỉ phép thì không phải làm bù. Do đó, đi làm thêm vào ngày nghỉ (CN) thì phải được tính thêm 200%.

 

Các câu hỏi của bạn điều 68 đến điều 79 bộ luật lao động đã quy định rõ rồi.


Bạn có trong tay bộ luật lao động chứ? hihi


Chúc thành công!!!

 

Cam on cac bac,


Nhung em doc rat ky trong cac dieu khoan tren ma van khong thay. Cac pac trich dan luon giup em duoc khong?


Em dinh chinh them nhe: Thoi gian bi tinh lam bu gio khong bao gom (ngay nghi phep, nghi om, nghi Le)


Xin cam on

 

Bạn có chắc bạn đã đọc kỹ???? bạn đọc thêm :"Thông tư số 15/2003/TT- BLĐTBXH ngày 03-6-2003 của Bộ Lao động – Thương binh và Xã hội"


Chúc thành công!!

 

Hi bạn,


Nếu thời gian bị tính làm bù ko bao gồm nghỉ phép, ốm, lễ thì công ty bạn đã thực hiện đúng luật rùi nhé. Bạn tham khảo TT13/2003 (đối với DN hoạt động theo Luật DN - đối với loại hình DN khác thì tham khảo TT12/2003 hoặc TT14/2003), phần V, mục 2: Trường hợp làm thêm giờ nếu được bố trí nghỉ bù những giờ làm thêm thì doanh nghiệp chỉ phải trả phần chênh lệch 50% tiền lương giờ thực trả của công việc đang làm, nếu làm thêm giờ vào ngày bình thường; 100%, nếu làm thêm giờ vào ngày nghỉ hằng tuần; 200%, nếu làm thêm giờ vào ngày lễ, ngày nghỉ có hưởng lương.

 

Chào các bạn,


Xin tranh luận cùng mọi người vấn đề này bằng cách đưa ra ý kiến trái chiều.


Về cơ bản công ty bạn làm như vậy chẳng có gì sai hết nếu:


Tháng 1 nhân viên làm 200 giờ nhưng được tính đủ 26 công (tức là đã được trả công cho 208 giờ).


Khoản bù lại của tháng 2 đi làm thêm giờ đã được trả lương tháng 1 rồi còn gì.


Cũng tuỳ từng ngành nghề mà có tính chủ nhật hay không, vấn đề này phụ thuộc thoả thuận giữa hai bên thôi.


Ngành dịch vụ chẳng hạn nếu các bác cứ chủ nhật đòi nghỉ thì lấy ai phục vụ.


Các vấn đề Luật đêu quy định nhưng cần vận dụng linh hoạt.

 

Cái này không có gì phải tranh luận vì:


1. Người LĐ chỉ đòi hỏi những gì trái luật và trái với thỏa thuận (HĐLĐ)


2. Luật luôn tôn trọng thỏa thuận giữa 2 bên (ở đây là HĐLĐ), tất nhiên là HĐLĐ phải không trái luật


Thân chào!!


P/S: Cũng xin nhắc nhỏ bạn nvlinh12t là:


1. Không chủ LĐ nào tính đủ công cho LĐ không đi làm đủ giờ (trừ các TH đặc biết có quy định trong luật hoặc được thỏa thuận trước)


2. Làm ngày chủ nhật tính 200% lương (tức 16h) chứ không phải như cách tính của bạn (làm chủ nhật chỉ tính 8h để bù cho tháng 1)

 

Hi hi cũng xin nhắc nhỏ bác l?


1. Luật không quy định chủ LĐ không được tính đủ công cho LĐ đi làm không đủ giờ.


2. Xin bác trích dẫn giúp điều bao nhiêu luật nào quy định làm chủ nhật tính 200% lương.

 

Thế mới cần sử dụng sáng tạo Luật lao đông bác ạ, nếu làm cứng nhắc sẽ không đem lại hiệu quả cho cả doanh nghiệp và người lao động.


Em thử đưa ra ví dụ này bác xem có được không nhé:


Ví dụ doanh nghiệp em làm việc theo thời vụ


Trường hợp 1:


Tháng 1 em không có việc, cứ cho nhân viên đến ngồi không làm gì hoặc làm ít việc cuối tháng trả đủ 26 công.


Tháng 2 nhiều việc nhân viên đi làm rồi tăng ca, rồi trả tiền làm thêm giờ,...


Trường hợp 2:


Tháng 1 em không có việc, em cho nhân viên làm 22 công nhưng vẫn trả đủ 26 công, còn 4 công cho nghỉ.


Tháng 2 nhiều việc nhân viên đi làm 30 công nhưng chỉ trà lương 26 công, em không phải trả thêm giờ, tăng ca,...


Tất nhiên có sử thỏa thuận giữa người sử dụng lao động và người lao động, em đố bác nhân viên nào thi nhau đi làm không đủ giờ nếu không được phép đấy, hihi.


Vậy theo bác trường hợp nào có lợi về chi phí hơn cho doanh nghiệp???


Em thấy điều 72 Luật lao động có ghi:


Điều 72


3- Trong trường hợp đặc biệt do chu kỳ lao động không thể nghỉ hàng tuần thì người sử dụng lao động phải bảo đảm cho người lao động được nghỉ tính bình quân một tháng ít nhất là bốn ngày.

Đoạn trích trên của bác chẳng thấy có đoạn nào Luật quy định chính xác là "ngày chủ nhật" cả. Mà trong Luật Lao động em đọc chỉ có đúng 1 từ "chủ nhật" trong điều 72, xin trích:


2- Người sử dụng lao động có thể sắp xếp ngày nghỉ hàng tuần vào chủ nhật hoặc vào một ngày cố định khác trong tuần.


Lại ví dụ doanh nghiệp em là doanh nghiệp làm dịch vụ, cứ chủ nhật nhân viên đòi nghỉ hết thì ai phục vụ khách hàng, đi làm cũng chỉ tính 100% lương và cho nghỉ vào ngày khác trong tuần. Cũng không vi phạm nhé, điều 72 Luật Lao động mà.


VÌ VẬY EM VẪN GIỮ VỮNG QUAN ĐIỂM TRONG TRƯỜNG HỢP CỦA BẠN tuongleduy ĐƯA RA, RÕ RÀNG DOANH NGHIỆP KHÔNG SAI.


Nếu mọi người ai có quan điểm khác xin cùng vào phản biện.

 

Khakha!!!bạn dễ bị kích động và cách nhìn không bao quát cả vấn đề!!!!


Bạn phải đọc kỹ câu hỏi của người đưa ra câu hỏi đầu tiên nội dung như thế nào chứ. Nếu bạn đọc kỹ thì bạn không thấy cty của bạn tuongleduy ngày nghỉ cố định là chủ nhật à? và tháng sau họ phải đi làm bù có phải là chỉ có 03 ngày nghỉ thôi sao?mà làm ngày nghỉ mà chỉ tính 8h như vậy mà đúng à?


Tôi đồng ý là áp dụng luật (tất cả các thứ khác không riêng gì luật) là phải linh hoạt, nhưng phải xem cụ thể tình huống để phán xét là đúng hay sai chứ???? Chúng ta đang bàn luận dựa trên tình huống cty bạn tuongleduy cụ thể chứ cứ ôm đồm thêm cty dịch vụ gì đấy của bạn thì nói cho đến mùa thu sang năm cũng không hết chuyện!!!!


Nói cho oạch tẹc ra thì cty của bạn tuongleduy lách luật và lợi dụng sự không am hiểu luật của NLĐ để ăn không 1 ngày công của NLĐ (nghỉ 8h mà phải bù gấp đôi!!!)


Cho nên có người mới nói rằng: làm nghề nhân sự đừng để ai ép mình và tuyệt đối không được ép ai, như thế mới tồn tại được.


Mà bạn không nghĩ ở trong cty bạn có chức quyền còn ép được, ra đường công nhân nó chặn đường rồi "bớp" cho à???


Do đó làm nhân sự phải đứng trên lập trường người lao động và nghĩ cho họ với!!!!


Đôi điều chia sẻ cùng bạn!!!

 

Lại tranh luận ném đá tiếp nào.


Thống nhất lại quan điểm để tránh hiểu làm gây mẫu thuẫn mất đoàn kết giữa các thành iên trước nhé: Chúng ta đang tranh luận xem trường hợp bạn tuongleduy đua ra công ty xử lý như vậy là đúng hay sai.


Em đang đứng trên quan điểm công ty xử lý như vậy là đúng và đã đưa ra những dẫn chứng cụ thể, các ý kiến trái chiều cũng đã đưa ra một vài dẫn chứng nhưng em thấy thiếu tính thuyết phục.


Mà nói cho cùng công ty bạn tuongleduy cũng chẳng làm gì sai, vẫn đảm bảo "nghỉ tính bình quân một tháng ít nhất là bốn ngày", cho dù tháng thứ 2 nghỉ có 3 ngày nhưng thàng thứ nhất nghỉ 5 ngày rồi còn gì. Mà đi làm bù thì đương nhiên phải làm vào chủ nhật rồi, làm gì còn ngày thường nào nữa đâu mà đi làm.


Bác nào phản biện ý kiến này xin đưa ra những dẫn chứng về luật hay nghị định nào đó, bởi theo em nếu có tranh chấp thì sẽ giải quyết theo Luật mà.


@Bác daoduyvu:


Em chưa thấy bác đưa ra lý do hay quy định nào của nhà nước cho thấy công ty làm như vậy là trái luật.


Cũng thưa với bác muốn "đừng để ai ép mình và tuyệt đối không được ép ai" theo em thì cứ đúng quy định, luật định mà làm.


Làm nhân sự mà sợ ra đường nhân viên họ "bớp" cho thì làm sao được, nếu "bớp" người dễ thế chắc em "bớp" người ta trước mất :lol: .


TÓM LẠI EM VẪN GIỮ VỮNG QUAN ĐIỂM TRONG TRƯỜNG HỢP CỦA BẠN tuongleduy ĐƯA RA, RÕ RÀNG DOANH NGHIỆP KHÔNG SAI.

 

"CHƯA ĐI MƯA CHƯA THẤY LẠNH" -> STOP TRANH LUẬN VỚI BẠN VỀ TOPIC NÀY!!!!! KHI NÀO BẠN THẤY "LẠNH' RỒI NHỚ CHIA SẺ CHO CẢ NHÀ VỚI NHÉ!!!


Chào thân ái!!!!

 

Rất cảm ơn vì bác đã stop tranh luận.

 

Chao cac pac!


Em van khong danh duoc co dau nen cac pac thong cam.Cam on cac pac da tranh luan rat soi noi ve TOPIC cua em. Em neu ro bai toan lai nhe, tranh hieu nham van de a:


Cty em quy dinh chi nghi cac ngay chu nhat. Gio cong tieu chuan trong thang = so ngay lam viec (tru chu nhat) x 8h/ngay.


Trong thang 1, nhan vien A nghi 1 ngay de giai quyet viec rieng => so gio cong cua nhan vien A thieu mat 8h so voi so gio tieu chuan.


Trong thang 2, Nv A di lam du thang, va lam them 4 h vao ngay thuong + 8h ngay chu nhat


Cty em se tinh luong thang 2:


Luong thang 2 = Luong lang 2 cua A (du cong) + 4h*100% (lam them ngay thuong) + 4h*100% (lam them ngay chu nhat) + 4h *200% (lam them ngay chu nhat).


=> Sau khi lay du 8h lam them bu vao thang truoc thieu gio, so gio lam them con lai moi nhan he so.


=> CACH TINH NHU VAY DUNG HAY SAI A? CHO EM XIN TAI LIEU MINH CHUNG. EM DOC TT 15 MAI MA KO THAY.


HIC, EM MOI VAO NGHE NEN MONG CAC PAC CHI GIUP, HUM NAO EM HAU TA SAU A.

 

Mình đồng ý với quan điểm của bạn nvlinh12t.


Như mình đã post lúc trước, tại Thông tư TT13/2003 của Bộ LĐTBXH (đối với DN hoạt động theo Luật DN - đối với loại hình DN khác thì tham khảo TT12/2003 hoặc TT14/2003), phần V, mục 2 quy định:


Trường hợp làm thêm giờ nếu được bố trí nghỉ bù những giờ làm thêm thì doanh nghiệp chỉ phải trả phần chênh lệch 50% tiền lương giờ thực trả của công việc đang làm, nếu làm thêm giờ vào ngày bình thường; 100%, nếu làm thêm giờ vào ngày nghỉ hằng tuần; 200%, nếu làm thêm giờ vào ngày lễ, ngày nghỉ có hưởng lương.


Như vậy, giả sử trong T09 nhân viên A làm việc 208 giờ + 8 giờ làm thêm trong khi T08 nhân viên này chỉ làm 200 giờ thì có thể coi là nhân viên này đã được bố trí nghỉ bù cho 8 giờ làm thêm của T9. Do đó, người sử dụng lao động thỉ phải trả phần chênh lệch là 100% thôi.

 

Mình đồng ý với quan điểm của bạn nvlinh12t.


Như mình đã post lúc trước, tại Thông tư TT13/2003 của Bộ LĐTBXH (đối với DN hoạt động theo Luật DN - đối với loại hình DN khác thì tham khảo TT12/2003 hoặc TT14/2003), phần V, mục 2 quy định:


Trường hợp làm thêm giờ nếu được bố trí nghỉ bù những giờ làm thêm thì doanh nghiệp chỉ phải trả phần chênh lệch 50% tiền lương giờ thực trả của công việc đang làm, nếu làm thêm giờ vào ngày bình thường; 100%, nếu làm thêm giờ vào ngày nghỉ hằng tuần; 200%, nếu làm thêm giờ vào ngày lễ, ngày nghỉ có hưởng lương.


Như vậy, giả sử trong T09 nhân viên A làm việc 208 giờ + 8 giờ làm thêm trong khi T08 nhân viên này chỉ làm 200 giờ thì có thể coi là nhân viên này đã được bố trí nghỉ bù cho 8 giờ làm thêm của T9. Do đó, người sử dụng lao động thỉ phải trả phần chênh lệch là 100% thôi.

 

Chênh lệch 100% + 100% lương nữa không phải tổng cộng là 200% như mình đã tính à? Có nghĩa là: làm chủ nhật (ngày nghỉ) thì lương gấp đôi????????? ->hình như bạn đọc không hết nội dụng của các bạn tham gia trong topic này rồi!!!!


Trong tháng 08 NV làm 200 giờ, 8 giờ còn lại họ nghỉ vì lý do gì???nếu là việc riêng họ xin nghỉ cũng được cho là "cty đã bố trí nghỉ bù à??" Nếu nghĩ có phép thì được hưởng lương (cơ bản hoặc lương cv tùy cty) còn nếu đã hết phép thì không hưởng lương, tới tháng sau làm thêm chủ nhật thì tính lương gấp đôi. Các bạn không phận định rõ như vậy thì "tráo lận con đen" kết quả cuối cùng thì người LĐ bị thiệt thòi rồi!!!


hihi!! Đúng là người ta có câu :"LƯƠNG TÂM KHÔNG BẰNG LƯƠNG THÁNG" !!!!!!!!!!!!!!

 

Em thua nhan la NLD bi thiet, tuy nhien em quan tam la lam nhu vay co bi trai voi Luat LD ko?


Em copy lai de bai rat ro rang the nay nhe:


Cty em quy dinh chi nghi cac ngay chu nhat. Gio cong tieu chuan trong thang = so ngay lam viec (tru chu nhat) x 8h/ngay.


Trong thang 1, nhan vien A nghi 1 ngay de giai quyet viec rieng => so gio cong cua nhan vien A thieu mat 8h so voi so gio tieu chuan.


Trong thang 2, Nv A di lam du thang, va lam them 4 h vao ngay thuong + 8h ngay chu nhat


Cty em se tinh luong thang 2:


Luong thang 2 = Luong lang 2 cua A (du cong) + 4h*100% (lam them ngay thuong) + 4h*100% (lam them ngay chu nhat) + 4h *200% (lam them ngay chu nhat).


=> Sau khi lay du 8h lam them bu vao thang truoc thieu gio, so gio lam them con lai moi nhan he so.


=> CACH TINH NHU VAY DUNG HAY SAI A? CHO EM XIN TAI LIEU MINH CHUNG. EM DOC TT 15 MAI MA KO THAY.


:unsure: